Детские садики - сравнение Одинцово и Барселоны

559
Четверг, 6 сентября 2007, 02:26

Племянница приехала. Живёт в пригороде Барселоны, называется город как-то вроде "Сант Андре де ла Барка". Закончила педагогический на Юго-Западе по испанскому языку. В чате познакомилась с испанцем, съездила в гости, после чего вышла замуж, живут там уже лет 7. Ну, и пошли мы с ней дочку из сада забирать.

- Саш, а сколько платите?

- 1200 рублей в месяц, меньше 50 долларов.

- ?????!!!!!!.......... В Испании государственный сад стоит 400 евро в месяц с ребёнка! И это без питания. Можно брать ребёнка домой, и не платить за питание, а можно платить за еду ещё 130 евро. А до скольких сад работает, почему мы так поздно идём?

- В шесть ребёнка забираем.

- Фигасе... В Испании надо забирать в 4. Можно договориться, чтобы с ним посидели до 6, но обойдётся это в такую денежку, что лучше приехать в 4...

- Аль, ну так всё же имеет свои минусы и плюсы. Зато у вас там, наверное, очередей нет. А у нас в муниципальные сады в городе очередь в тысячу человек.

- Какое там... У нас тоже не попадёшь в государственный сад. И очереди туда страшные. Потому что хоть и дорого - но куда дешевле частных садов, где деньги вообще запредельные просят. И частных садов тоже очень мало! Потому что не такой уж это выгодный бизнес, слишком много мороки.

- Аль, ну, может, для испанца заплатить 400 евро - то же самое, что для русского 1200 рублей?

- Не думаю. Средняя зарплата в Испании - 1200 евро. Это небогатая страна. 400 евро - треть зарплаты. У тебя ведь зарплата не 3600 рублей?

- Да побольше...

- Вот!

 

Поразительно... Вот вам и Евросоюз.

 

Испанки рожают очень поздно, после тридцатника, а то и позже. Вначале - работа. Потом - дети, которых стараются воспитывать сами, так дешевле жить. Говорят - примерно так же обстоят дела и в других европейских странах.

 

Получается странная вещь: российские детские сады - это явный пережиток социализма. Просто счастье, что он пока у нас ещё есть.

Мы киваем на Запад и говорим - как там люди живут хорошо, а как мы плохо... Реальность же в том, что люди там очень много работают и не так уж много получают. При этом у них нет нефти, газа, никеля, леса, алмазов - всего того, что имеем мы. Но мы их именно "имеем", мы их, в общем-то, не производим, а берём. Природная рента, капитал, принадлежащий, в общем-то, не только нам, но и нашим детям. Мы сейчас его забираем, не думая о том, как будут жить потомки. При этом нам кажется, что мы живём очень трудно - на самом деле, при всех наших трудностях, проистекающих главным образом от отсутствия мозгов, мы живём колоссально комфортно относительно того, чего мы, собственно, стоим как таковые.

По настоящему же трудно живут они, европейцы... Но - живут и не стонут. Сильно отличаются от нас менталитетом - брат ездил в Испанию, рассказывал, что испанцы никогда не лезут без очереди, не пытаются проехать по обочине, чтобы обойти пробку. Законопослушные и приличные люди.

 

Вечером взяли детей и пошли гулять по городу. Алькин муж, Фелипе, не переставал удивляться и ахать. Русский знает только начатки, Алька научила. "Красыво, красыво..." "Саша, Одинцово - дорого жить?"- "Ну, так же, как в Москве" -"Это качественно". Больше Фелипе слов не нашёл, словарный запас его эпитетов невелик. Но было понятно, что увиденное его восхитило.

А я был горд.

Испания - страна хоть и небогатая, но всё же благоустроенная, живут-то и за счёт туристов тоже, а кто поедет в скверные условия. Если мой город поразил испанца - значит, не так уж и плохо мы живём.

 

i Odintsovo, te quero !

Lelik
#
согласен..что ноем как плохо жить...но не все ноют..вот например Гошко Н. всегда оптимист...мона пазавидовать белой завистью и надеется что и сами к 40 годам бум жить харашо и детей васпитаем хароших.
Гость
#
Иногда хорошо там, где нас нет!
McWolf
лично#
Хорошая заметка ко дню города.

Цитата: Реальность же в том, что люди там очень много работают и не так уж много получают.
Это смотря где. По сравнению с итальянцами, например, даже я выгляжу трудоголиком

Цитата: Природная рента, капитал, принадлежащий, в общем-то, не только нам, но и нашим детям. Мы сейчас его забираем, не думая о том, как будут жить потомки.

Это да. Надо быть совсем жадным дебилом, чтобы распродавать то, что непрерывно дорожает и чего больше уже не будет. А на прибыль покупать зелёную бумагу, которая непрерывно дешевеет.

Цитата: По настоящему же трудно живут они, европейцы...
Сань, ты, извини, сам-то в каких странах был? А интереса ради не поинтересовался, какая у них там в Испании пенсия? И какое пособие по безработице? Тоже фактор немаловажный, на мой взгляд.

Цитата: Получается странная вещь: российские детские сады - это явный пережиток социализма.

А чего тут странного, так оно и есть. Но сейчас активно борятся с пережитками кровавого тоталитарного прошлого.
Hr.
#
Ничего удивительного, я в Барсе даже ахать не мог. Впал в ступор от храма Саграда Фамилиа. Прорвемся: у них Гауди, а у нас Ганкин. Построит может что эпохальное.Главное чтобы побыстрей чем кафедральный храм в Барселоне.
Любой новый город впечатляет. Если уж совсем не дыра какая. А Одинцово дырой никак не назвать. Зелени у нас больше, улицы просторнее. По уровню жизни мы (жители Одинцова) уже не так далеко от Европы. Испанец медведей и казаков не увидел на улицах и впечатлился.
По детсадам вырвано все из контекста. "Сколько что стоит" является серьезным аргументом при наличии полных выкладок по расходам и доходам домохозяйств и информации о социальных выплатах и компенсациях в стране обсуждения.
Например не поверю, что в Испании нет компенсаций, причем чуствительных, за те же детсады.
NonDaturis
лично#
Саша, прочёл! Молодчик! Превзошёл сам себя!

ПН. Список McWolf-а можно довольно ёмко дополнить, но не буду. Делать мне нечего!
Wrech
лично#
Hr.: Например не поверю, что в Испании нет компенсаций, причем чуствительных, за те же детсады

на ребенка пособие ~ 500 евро.

Hr.: Впал в ступор от храма Саграда Фамилиа.

ага, когда узнал , что его строят уже больше ста лет ..

Lych: никогда не лезут без очереди, не пытаются проехать по обочине, чтобы обойти пробку. Законопослушные и приличные люди.


Гы!
обочин в европе мало, почти нет. а если есть то ездят и по ним.
по трассам ездять испанцы отвратно. все в левый ряд при свободном правом (знакомая картина?) хотя в городе конечно аккуратнее, но при ширине их улиц.... . если очереди не организованы специально, то возникает обычный бардак.

мощнейшая в европе турникетная система в метро и поездах. в австрии или германии турикетов вообще нет.

такая вот она, свободная европа
Ravager
лично#
Не знаю как насчет бедной несчастной Испании, скажу про денежный расклад во Франции. Сразу же "отмазка": столицу не рассматриваем, там, естественно, все несколько дороже.
Итак:
Затраты на жилье: 400 евро за не самую понтовую двушку (не мебелированную) в нормальном районе, коммунальные услуги включены. Можно найти и дешевле, но тогда по вечерам стремно ходить будет.
Затраты на питание семьи из 3-х человек: если не шиковать, но и ни в чем себе не отказывать- 500 евро хватит.
Всякие детские причиндалы- хз, точных цифр не знаю, но, предположим, 300 евро в месяц.
Услуги сиделки (моя знакомая свою 5-ти летнюю дочку в детсад не отдавала)- 6-8 евро в час, но при этом обычно народ кооперируется и детей реально >1, будем считать 4 => 2 евро/час, 16 евро/день, округляем до 400 евро в месяц.
Проезд на общественном транспорте на двоих около 200 евро в месяц, машина отжирает естественно больше, но пока будем считать, что машины нет.
Накинем 400 евро на всякие разные прочие расходы.
Итого: 2200 евро. Теперь идем дальше: минимально возможный доход семьи из 3 человек- 1350 евро в месяц (это если на пособие жить, 450 евро в месяц на человека). Зарплат меньше 1000 евро я в принципе не видел, разве что уже совсем халява какая-то или нелегально работаешь. Мой знакомый, получая 2400, содержал без особого напряга семью из 4 человек, при этом взяв в кредит квартиру (трешку) и машину. Сын учился в нормальной школе, жена с маленькой дочкой дома сидела. Да, на Мальдивы раз в три месяца они не ездили, но и от голода не плакали.
При этом народ работает _спокойно_, без нервов. А если хочешь поупираться- ради бога, зарплаты 5-7к евро не так уж редки в частном секторе. Другой вопрос если у тебя образования нет как такового, тогда сиди на свою штуку в месяц и соси лапу.
Бедные, бедные нищие, ничего не видевшие европейцы.... И чего это к ним всякие арабы да негры косяками прут, работать надо много, денег платят мало... Может они про Россию не слыхали, а?
runonce
лично#
Когда на Кипре отдыхали, разговаривал с водителем насчет всякого соцобеспечения.
Прямо точных цифр не помню, но за одного ребенка пособие около 400 евро/мес, если двое то больше доплачивают, а если трое, то полный соцпакет. Это уже как у нас многодетная семья. Можно уже ни о чем не думать, бесплатное образование и детские сады. Да и на пособие 3*400 евро/мес матери можно не работать. А Кипр не самая богатая страна в Европе.

п.с. А еще я знаю, что в Испании фиеста, так что они как негры работать не будут)
Lych
лично#
runonce: Да и на пособие 3*400 евро/мес матери можно не работать

Уверения в дивном характере социальной жизни на Западе в щепки разбиваются о тот факт, что европейки, несмотря на такую радость, упорно рожают после тридцатника, ближе к сороковнику. Первую часть жизни упорно проводя в трудах праведных.
А также и о тот факт, что, несмотря на такие баблосы, рождаемость в Европе падает чуть ли не повсеместно. А ведь казалось бы - роди трёх, и, как полагают некоторые, можно не работать...
Wrech
лично#
Lych: А ведь казалось бы - роди трёх, и, как полагают некоторые, можно не работать...

а турчанки там так и живут. Мне знакомая как раз и жаловалась, что родят трех и имет свои 1500 в месяц, а ты за эти деньги еще попаши.
Гость
#
Единовременное пособие на рождение первого ребенка в Испании составляет 2500 евро. В России 8 тыс. рублей.
Roman
лично#
Гость: Испании составляет 2500 евро. В России 8 тыс. рублей

ну и что.. зато у них уровень медицины низкий, у нас вон какие медучреждения, одни холодильники Атлант чего стоят по сравнению с их индезитами, бошами, муленексами и тп
Wrech
лично#
очередной плевок господина журналиста в сторону русского народа похоже опять попал против ветра.
Goshko
лично#
Wrech: очередной плевок господина журналиста в сторону русского народа похоже опять попал против ветра.

...ты читал-то текст, который так лихо комментируешь?
Wrech
лично#
Goshko: ты читал-то текст, который так лихо комментируешь?


угу


Цитата: при всех наших трудностях, проистекающих главным образом от отсутствия мозгов

Цитата: Но мы их именно "имеем", мы их, в общем-то, не производим, а берём. Природная рента, капитал, принадлежащий, в общем-то, не только нам, но и нашим детям. Мы сейчас его забираем, не думая о том, как будут жить потомки


Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
Lych
Одинцово, Можайское шоссе
на сайте вчера в 19:00

Блог (262)
Фото (586)