Чем лечиться от НЛПеров?
Автор | Сообщение
15 944 | ||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Отправлено 24 марта 2007 в 22:02 — Что ни человек - то курсы НЛП. Знакомишься с девушкой - "Я закончила курсы НЛП" - потом разрыв шаблона, шок, транс... Пытаешься вспомнить о чём говорили - всё как в тумане, вспоминаешь может быть процентов 80 разговора... То же самое с состояниями. Идёшь - не можешь понять, что не так? Анализируешь. Вдруг понимаешь, что это состояние взялось из ниоткуда... Есть конечно, возможность ошибки... Но вряд ли... Как точно диагностировать? Как бороться? | |||||||||||||||||||
Отправлено 25 марта 2007 в 00:36 — Симпатичная девушка, это практически всегда для молодого человека "разрыв шаблона, шок, транс..." ![]() И туман в воспоминаниях в этом случае - обычное дело. 80% воспоминаний - это очень высокий показатель! ![]() На курсах НЛП обычно обучают довольно шаблонным методам, которые трудно не заметить, если Вы в этом сами немного разбираетесь. Чтобы вас профессионально ввели в глубокий транс, нужно попасть на опытного профессионала, а такие редки в любой области. НЛП обросло мифами, суевериями, его боятся и восхищаются. Страх рождает ожидания, которые "сбываются" или человек верит в то, что они сбылись. Подсознание человека - интересная штука. Состояния не бывают ниоткуда, но вы можете не понимать их источника. Особенно сексуальные состояния - они в обществе табуированы, осознавать их не всегда безопасно и этично, вот и возникают неизвестно откуда разные непонятные ощущения ![]() ![]() У человека, ориентированного на интеллект (а мне, уважаемый GI, кажется, что вы именно такой человек) контакт с подсознанием (чувствами, эмоциями) развит довольно слабо. Вы можете просто не замечать своих внутренних событий вовремя, а заметив - не признавать своими. "Разрывы шаблона" и изменённые состояния случаются с нами постоянно. Собственно, состояние человека всегда меняется в зависимости от окружения. Если обращать на это внимание с интересом - можно использовать во благо такие переходы. Если же со страхом ожидать "покушений" от "девочек-НЛПеров", то можно их "обнаружить" множество. Всё зависит от ваших убеждений на данный момент. Если вы "съели" идею обмена энергией, сглаза, порчи, вампиризма и т.д., то все окружающие воспринимаются Вами как "энергетически" активные. То же самое и у одержимых идеей опасности НЛП. Если вам действительно, что-то внушили - используйте это как подарок! Изменёнка на халяву - что может быть слаще? ![]() Если же хотите продолжать "защищаться" - сходите сами на курсы НЛП - лишний опыт всегда полезен, а распознать опытного манипулятора может только очень гибкий и опытный человек - чувствительный к нюансам общения, или обученный этому.
________________ Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12 | |||||||||||||||||||
Отправлено 25 марта 2007 в 01:42 —
![]() ![]() Что касается разрыва шаблона, шока, транса... Как Вы поняли, я приводил конкретный случай... Там разрыв шаблона был связан не с девушкой, а конкретно с тем, что она говорила - а она просто рассказывала историю своей жизни... Гм, необычной жизни!
Для обычного человека - да. Обычные люди, по статистике, думают 20 минут в день и живут неосознанно. Я думаю всё время и убиваю на самоанализ процентов 10-30 того времени, которое думаю. А может и больше - это трудно посчитать ![]() Так вот, я всегда отчётливо помню разговор. Без какого-либо тумана. У меня только два случая в жизни, когда это было не так. Первый раз я попался на цыганский гипноз. Второй - на девушку-НЛПера. В обоих случаях был туман ![]() Правда, цыганка ушла без денег, но это другой разговор. В гипноз-то она меня ввела.
Трансануть, вкрутить тройную спираль - много ума не надо. А я потом буду через туман вспоминать, что же мне такое говорили, и пытаться анализировать. Если точно вспомнить - поймать за руку можно. Но, как показал мой опыт, вспомнить и проанализировать можно не всегда. | |||||||||||||||||||
Отправлено 25 марта 2007 в 01:43 —
Да. Именно поэтому я и создал эту тему. Жить с подозрениями - это бред. К тому же это может перейти в паранойю, и уж точно не содействует трезвому мышлению. С другой стороны, если есть очень серьёзные основания полагать, что на тебя воздействуют, то оставлять это без внимания тоже не правильно. Неэкологично вкрученные установки, неизвестно какие, и для чего меня почему-то не радуют.
а) Речь не идёт о сексуальных состояниях б) Те события, о которых я пишу, произошли очень давно. Просто встреча с этой девушкой напомнила мне о них, и я заинтересовался этой темой. Не думаю, что бы это был страх или тревожность - скорее, желание знать что делать, столкнувшись с такой же ситуацией в будущем. в) После многих лет самоанализ становится рефлексом. И тут пытаешься быть честным с самим собой. Конечно, проекций избежать нельзя. Но я сомневаюсь, что для меня сексуальные состояния и мечтания табуированы и подавляются суперэго или чем-то там ещё. в) "Состояния не бывают ниоткуда, но вы можете не понимать их источника." Что значит не могу? Если память при мне - то могу. Состояния, как вы сами сказали, не берутся ниоткуда? Более того, они подчиняются законам психологии? Значит, могу. Если вспомню всю последовательность. "Особенно сексуальные состояния - они в обществе табуированы, осознавать их не всегда безопасно и этично, вот и возникают неизвестно откуда разные непонятные ощущения ![]() Известно откуда. Сначала возникает мысль, не несущая сексуального контекста. Или какой-то якорь. Вспомнили о девушке, например ![]() | |||||||||||||||||||
Отправлено 25 марта 2007 в 01:43 —
Интересно, как же я тогда пишу стихи? ![]() Мне кажется, я просто переключаюсь между правополушарным мышлением и левополушарным. Вместе, наверное тяжело, а периодами - пожалуйста
Поймите меня правильно, обычно я ЗНАЮ, из-за чего я в таком состоянии.
Да, я это и осознаю, поэтому и спрашиваю 1) Как обнаружить 2) Как бороться
НЛП безопасно в руках мастера. И то вопрос. Экологичность, знаете ли.
Ну представьте, внушили вы себе одну вещь. НЛПер внушил противоположную. Подсознание пытается выполнить обе установки. В лучшем случае, вы почувствуете себя немножко нездоровым - психосоматика. В худшем - поедете в больничку на бессрочный отдых. Эт вряд ли, но возможно. У корабля должен быть один рулевой, лучше это буду я ![]()
Денег нет. | |||||||||||||||||||
Отправлено 26 марта 2007 в 00:34 — Уважаемый GI, Я замечаю в Ваших описаниях два противоположных... эээ стремления, что-ли. 1. Тему НЛП Вы, вроде бы, воспринимаете очень серьёзно, и опасаетесь подобных воздействий. Собственно, в своём ответе я хотел передать основную мысль - что всё не так страшно. Конечно, теоретически, возможно сделать словами из Вас котлету, но маловероятно, что именно Вы в качестве фарша окажетесь очень востребованы "поваром" ![]() 2. При всей серьёзности восприятия этой темы, на самое практичное предложение Вы пишете коротко: "нет денег". То есть, по-моему, Вы не настолько заинтересованы в защите от внушений, как сначала кажется. Может быть тема интересна Вам чисто теоретически, или с "педагогической" целью - затеять на форуме новую "важную" тему? Если Вам действительно срочно нужно научиться защищаться, то нужно идти учиться у практиков. Читая книжки, Вы освоите кое-что, кое-как, через длительный срок. Споря со мною на форуме - научитесь разве что спорить на форуме, не более того. Мне не понятна Ваша цель - поскольку Ваши средства направлены не на то, или как-то "криво". Мне лично не понятно чего Вы хотите, и я предполагаю, что Вы тоже этого не очень понимаете. Вот оно и различие - между осознаваемым содержанием, и содержанием подсознательным. Стихи можно писать по-разному. Есть очень интеллектуально ориентированные поэты. P/S: "в) "Состояния не бывают ниоткуда, но вы можете не понимать их источника." Что значит не могу?" Я сказал "можете не понимать", я не сказал "не можете ..."
________________ Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12 | |||||||||||||||||||
Отправлено 26 марта 2007 в 03:53 — Я вам написал в личку по поводу того, сколько у меня денег ![]() Вячеслав... Неужели для того, чтобы избавится от крокодилов нужно крокодилом стать? Может лучше всё-таки птицей, аистом там каким-нибудь? чтобы ни один крокодил не достал? Ну разве что с ракетной техникой ![]() Что касается страхов... Не надо успокаивать меня сытыми крокодилами! ![]() Я и голодных-то не боюсь ))))) Просто столкнулся с этим в жизни, стала проблема, вот и ищу рецепт про запас. К счастью, я уверенно могу сказать, что у меня нет существенных страхов и тревожности по какому-то поводу. Как всегда - груз начинаешь чувствовать, после того, как избавился от него, когда некоторое время ты чувствуешь необычную лёгкость. Вот и у меня сейчас такое же состояние - я избавился от тревожности. Никаким НЛПерам из этой лёгкости меня не достать)))) Потом, возможно, пройдёт, или нарастут новые страхи - но это мы ещё посмотрим))) Если я иду на бокс или карате - это не значит, что я боюсь ходить по ночным улицам и пугаюсь каждой тени ![]() ![]() Аналогия с вашими аргументами понятна? Ещё раз сформулирую свой вопрос: мне нужно решение задачи - диагностика и защита от НЛП-воздействий, причём: 1) диагностика задача более сложная(читай: интересная) 2) Я буду считать, что получил исчерпывающий ответ на свой вопрос, если у меня будет исчерпывающий список приёмов, методик, трюков и пр. З.Ы. Помните анекдот "Я знаю карате, бокс, кун-фу и много других страшных слов!" ? Так вот, я ищу список методик, я не подразумеваю, что узнав их названия, стану неуязвимым для НЛПеров. А со списком можно уже работать... | |||||||||||||||||||
Vyacheslav Не зарегистрирован |
Отправлено 27 марта 2007 в 12:49 — Уважаемый, перечень признаков наведения транса я публиковал в теме "Будьте внимательны. Психологическая защита от внушений и мошенников." Как и в боевых искусствах, в общении важно не только знание разных приёмов, сколько внимательность, скорость реакции, сила духа, гибкость и т.п. Без этих навыков никакие приёмы не помогут. Все эти качества можно натренировать - на курсах НЛП или на тренингах или на группах. В том числе гештальт очень много внимания уделяет контакту личностей, объективным феноменам и другим важным вещам. Сколько бы Вы ни зарабатывали, принцип один - кто ищет тот всегда найдёт. Можно найти даже бесплатные курсы и тренинги, а можно найти дополнительные источники дохода. НЛП говорит, что истина неизвестна, а у человека есть лишь его убеждения - эффективные и неэффективные. Первые помогают жить, вторые мешают. Например, убеждение "без денег на курсы попасть невозможно" - ограничивающее и неэффективное, или "я не могу достать денег" - тоже ограничение, которое Вы приняли, но оно не истинное и может быть изменено. А вот базовое убеждение в НЛП гласит: "Вселенная добра и изобильна", еще одно: " у человека всегда есть все нужные ему сейчас ресурсы". В НЛП рекомендуют не верить, а действовать, словно эти убеждения истинны - и жизнь становится разнообразней и богаче. Сравните убеждение "Вселенная добра ко мне" и убеждение "вокруг полно опасных НЛПеров" - замечаете разницу в мироощущении? ![]() Вы можете выбирать способы, как реагировать на воздействия, и сами воздействия - поскольку вы тоже воздействуете на других, внушаете им что-то, пусть неосознанно. Вот появляется на форуме новая тема ![]() ![]() Юмор - это тоже способ защиты (и способ воздействия тоже), он помогает бороться с преувеличенной важностью. Но это не единственный способ. Способов миллион - Вы можете выбирать те, которые вам ближе всего по натуре. | ||||||||||||||||||
Отправлено 27 марта 2007 в 23:28 — Вы знаете, Вячеслав(А вы знаете ![]() ![]() ![]() ![]() Основы психологии в рамках Фрейда, Юнга, Фромма, Берна и основ НЛП я знаю ![]() Что касается "всех необходимых ресурсов" я читал про это... Но не согласен ![]() А значит, нужно выбирать ![]() Я не знаю, как делают выбор другие, но у меня сложилось так: если меня зажигает какая-то идея, возможность саморазвития - я пытаюсь довести её до стадии набора упражнений, или хотя бы списка методик - чтобы по истечении двух часов(или двух дней) можно было чётко знать, что делать каждый день, какие упражнения/тренинги ввести в дневной цикл и т.п. Это для меня как бы разведка горизонтов. Конечно, не все направления я могу "потянуть" - некоторые лежат в моём ящике довольно долго, но как правило, религия, психология, технология работы с информацией(в том числе - десятипальцевый метод, мнемотехника, скорочтение) и профессиональные навыки - абсолютный приоритет. Когда-нибудь все проекты, которые на ДАННЫЙ МОМЕНТ у меня в этих направлениях будут реализованы. Вот такая технология саморазвития ![]() Живой интерес, желание идти вперёд - вот и все мои панические настроения ![]() Конечно, я за всю жизнь встречался с двумя случаями (замеченными, по крайней мере) введения в транс в ходе разговора. Это не много. Но сама проблема - защита от НЛП-воздействий - интересна. Прежде чем написать на форум, я опросил многих, в том числе и дипломированных психологов ![]() | |||||||||||||||||||
Отправлено 29 марта 2007 в 11:31 —
Я и не требовал от Вас учитывать возможные реакции других людей. И даже от себя этого не требую. Я хотел донести мысль, что многие высказывания могут быть внушением. Создатели НЛП утверждают, что всё общение - это взаимный обмен словесными влияниями. От этого никуда не деться, сказал слово - воздействуешь. Только обычно люди воздействуют неосознанно, случайно, интуитивно.
Методы определения модальностей восприятия - НЕ ДЛЯ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ. ![]() Есть ПЕРВИЧНАЯ модальность - сенсорная система, через которую человек получает доступ к другим модальностям. Например у визуала (зрительная мод.) при вспоминании чего-либо сначала возникает образ (может быть мимолётно, быстро) а за образом (во вторую очередь) тянутся звуки, слова и ощущения с эмоциями. Аудиал сначала вспомнит звуки (или скажет слово). Например мысленно скажет "мама", а потом увидит маму в воображении, вспомнит её запах. Кинестетик сначала вспомнит свои чувства к маме, а потом увидит и услышит. Есть модальность НАИБОЛЕЕ ОСОЗНАВАЕМАЯ - она может не быть первичной. Например, первичная модальность - зрительная, но человек не осознаёт эти мимолётные образы, а осознаёт кинестетику - свои чувства и ощущения. Уделяет внимание в основном своим переживаниям и чувствам. И считает себя кинестетиком, хотя он визуал. Есть ещё РЕФЕРЕНТНАЯ модальность. ![]()
Нет, не пытаюсь просчитать все ![]() ![]()
"Бог не дал мне времени" - неэффективное, на мой взгляд, убеждение. Оно провоцирует недовольство, претензию. Иногда люди загоняют себя в цейтнот, чтобы жить напряжённее, полноценнее, больше успеть - метод стимуляции. Но при этом они могут потерять умение наслаждаться пассивностью, покоем, недеянием (если вы читали восточную философию), неделанием (в толтекской традиции).
________________ Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12 |