АвторСообщение
32 100
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 19 сентября 2011 в 11:52 —

Бани-Валид


И Бани-Валид, и Сирт мятежники попытались взять сходу на плечах отступающих правительственных сил. Не удалось. Не удалось потому, что отступающие просто из инстинкта самосохранения зацепились за первое попавшееся укрытие и оказали ожесточённое сопротивление противнику, который попытался атаковать практически из походного положения. Эта ситуация вполне нормальна и вероятность отбиться примерно равна в такой ситуации вероятности с ходу овладеть населенным пунктом. Однако далее началось то, что и привело к цепи поражений мятежников.

Во-первых, местность. Бани-Валид — оазис. То есть, местность вокруг него — ровная как стол пустыня, в которой естественных укрытий практически нет. Барханы и вади — русло высохшей реки. Всё. Сам Бани-Валид — это город, в котором есть вода, соответственно, значительное количество зелени. Так называемая «зелёнка». В которой можно укрыть всё, что ни хочешь. Включая артиллерию. При этом засечь артиллерию с воздуха крайне сложно — только в момент её работы. Именно поэтому авиация НАТО не в состоянии подавить установки залпового огня правительственных сил. Пока разведчик выдаст целеуказания, пока подлетит ударная пара, пока она нанесёт удар — пройдет весьма продолжительное время, за которое любая установка не один раз сменит место дислокации.

В этих же условиях применение вертолётов также затруднено — одно дело вести охоту за противником на ровной местности, где невозможно укрыться, другое — за одиночными целями в «зелёнке». Собьют и паспорт не спросят.

Второй момент. Мятежники немедленно столкнулись с ситуацией, когда они вынуждены воевать не только с армией, но и местным населением. Которое знает территорию с младенческих лет. Поэтому, видимо, у правительственных войск нет проблем с наблюдением и разведкой — любое скопление сил противника отслеживается местными следопытами, и по нему немедленно наносится удар артиллерии. В таких условиях незаметно попытаться подойти к городу невозможно. Не зря все три штурма Бани-Валид начинались, судя по сообщениям, после ожесточённого удара по скоплениям мятежников — по сути, они штурмовали, спасаясь от обстрела.

Третье. Опыт Триполи применить в Бани-Валид оказалось невозможным — десантно-штурмовые группы спецназа не в состоянии проникнуть в город — ни по суше, ни по воздуху. И поэтому спецназ волей-неволей, но превращается в обычное общевойсковое подразделение. То есть, элитные бойцы превращаются в хорошо подготовленных, но обычных пехотинцев. Помнится, такая же идиотская ситуация возникла при штурме села Комсомольское. Потери спецназа в таком случае ничуть не меньше, чем у обычных солдат. Ну, разве что слегка меньше за счет выучки. Кроме того, предательство, как ключик к воротам, ни в Бани-Валид, ни в Сирте не сработало.

УПД. Меня поправили — совершенно верно. Я ошибся — спецназ использовали как пехоту при штурме Первомайского. Комсомольское как раз брали очень грамотно и правильно. Прошу прощения.

Говоря иначе, для успешного штурма города необходимо проводить полноценную общевойсковую операцию. Массированный артиллерийский удар, выдвижение бронетехники, продвижение пехоты под прикрытием огня и брони — и так далее. Проблема в том, что у мятежников именно такой инструмент отсутствует, как явление. Под Бани-Валид находятся исламисты и некоторое количество салафитов из Мисураты. Они могут и умеют воевать как партизаны. Однако как пехота — нет. Не обучены. Исламисты категорически не примут командование со стороны НАТО — поэтому грамотных командиров-общевойсковиков у них нет. Нет штабов, способных грамотно составить план штурма, исходя из особенностей войск мятежников. У них есть только желание взять город и оружие. Более ничего.

Собственно, это и есть ответ, почему штурм Бани-Валид провалился третий раз подряд.


Сирт


Практически всё сказанное относится и к Сирту. С небольшими нюансами. Мятежники под Сиртом — совсем плохи. Как раз под Сиртом основная масса, так сказать, пушечное мясо — это как раз парни в тапках. Они вообще ничего не могут и не умеют. Сообщение о том, что в плен под Сиртом попали английские бойцы САС и катарцы, только подтверждают то, что спецназ в качестве общевойсковых подразделений воевать не может. А парней в тапках, видимо, и в плен брать бессмысленно — они разбегаются задолго до того, как можно им сказать «Хальт! Хенде хох!»
________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 19 сентября 2011 в 11:52 —
Суммируя сказанное, можно сказать следующее.

Без высадки полноценной общевойсковой бригады НАТО шансы на взятие Сирта, Бани-Валида и Себхи у мятежников минимальны. Возможно, коалиция постарается протащить через Совбез — это, кстати, недолго и несложно — решение о посылке «голубых касок». Под вывеской «голубых касок» можно высадить нормальное слаженное подразделение и взять-таки города под маркой умиротворения и разделения сторон. Би-Би-Си осветит правильно — сомневаться не приходится.

До этого штурм городов, в которых сейчас находятся правительственные силы, будет заканчиваться приблизительно так же.

ПС. Тем не менее, пока речь идет о пассивной обороне городов. Они атакуют — мы обороняемся. Это, как известно, залог поражения обороняющихся. Чтобы избежать поражения, им нужно предпринимать активные наступательные действия. Об этом, видимо, придется говорить чуть позже. И оценить возможную стратегию за Каддафи в этом ключе. Но это чуть позже. Not yet.»

© el-murid

* * *

Если сложить воедино приведённую выше информацию, да посмотреть, например, подобные ролики,







становится понятна необходимость десанта спецназовцев-корректировщиков авиации.


Без них, осуществить штурм можно лишь силами регулярной армии блока НАТО. Либо уничтожить город с помощью тактического ядерного оружия. Как вариант — применить бактериологическое оружие.

Судя по всему, ни на один из этих вариантов зачинатели агрессии против Ливии на текущий момент ещё не готовы.

P.S. Атаковать город штурмовой авиацией и/или ударными вертолётами возможности нет из-за наличия у обороняющихся ПЗРК типа «Стрела» и «Игла». До высот, с которых бомбардировщики бросают умные бомбы с наведением по GPS либо лазеру, ПЗРК достать не могут, а вот штурмовиков и ударные вертолёты эти комплексы вполне себе выводят из строя либо сбивают. Информация по сбитым ударным вертолётам уже проходила.

Так что безнаказанно расстреливать «как в тире», у «несущих свободу и демократию» возможности нет.

А вот как это выглядит, когда ракеты из ПЗРК не опасаются:



________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 20 сентября 2011 в 14:06 —
Любопытно почитать пересказ. Послушать оригинал тоже занятно, ибо «ощутим накал страстей»



Телефонный спор представителя Военного совета Мисураты и мятежного правительства полковника Ахмед Бани.
Они говорят о присутствии американских и французских войск в Mисурате и Триполи, и, безусловно, признают, что иностранные войска проводили атаки и оккупацию Триполи, и до сих пор там.

По разговору можно проследить крупный конфликт между мисуратскими бригадами и т. н и бенгазийским правительством. О том, как мисуратцы воспринимают Бенгази, о том как сводят к минимуму его (Бенгази) роль в боях против Каддафи.
Командир мисуратцев иронизирует по поводу новостей, что слышыт по телевизору, когда говорят о так называемой новой национальной армии, в то время как они — мисуратцы, сокрушили войска Каддафи, без всякой помощи Бенгази.
Он говорит: «Ваша так называемая национальная армия была полностью раздавленна в Dafniya войсками Каддафи, и они взяли все оружие и бронетехнику. Больше не существует «национальной армии». Где же (части) вашей национальной армия в Сирте? Вы говорите о тех, кто ожидаетдет за пределами фронта и позирует для телевидения и фото?

Командующий, как вы — т. е. полковнки Ахмед, должен находится на поле боя, а не красоваться по телевизору на парадах! Перестанте вести себя как американцы и французы, как Саркози, что выставляют себя напоказ, в то время как война все еще продолжается в стране. Приходите на поле битвы! «Ахмед Бани, военный пресс-секретарь — это, в ответ ему говорит о психологической операции, с целью которой используется термин «Новая национальная армия». Он говорит, что весь мир опасается партизанской ситуации в Ливии, опасается Аль-Каиды и братоубийственной войны между различными фракциями мятежников. Международное сообщество не должно видеть в ливийских «повстанцах» кучу разных фракций, ополчений и бригад, поэтому он использует термин «ливийская армия» и делает вид, что в Ливии все порядке, что ситуация находится под контролем, и что есть только небольшие очаги сопротивления каддафистов. Таким образом они пытаются наипать США, Великобританию и Францию, и бла-бла-бла…

Командир мисуратцев остановил его, говоря ему, что США и французы очень хорошо осведомлены о ситуации на местах, так как они с ними (мисуратцами) воюют вместе. Они были в Триполи во время нападения, и они все еще там. Он говорит, что в своей бригаде только, есть иностранные intel. group Группа из 12 американских бойцов Spec Ops, и 6 французских бойцов, они дают ему всю информацию.

Спор также коснулся оружие и «войск», или «наемников» из Катара.
«Где оружие из Катара, где войска, когда они нам нужны?», Говорит мисуратец. У него дефицит войск поддержки и вооружений из Бенгази, а они (катарцы) дали им 150 миллионов для его частей, также говорит, что они не получали оружие, которое катарцы обещали, в то время как они знают, что в Бенгази все то есть. Он клянется, что каждый из тех, кто находится в Бенгази и который предал бригады из Мисураты будут платить жесткую цену и, что «революция» удастся с ними или без них. Он говорит, что даже если бы полковник Бани делает вид, что не предал, он должны исправить ситуацию, и дать то, что они обещали мисуратцам. Он также говорит, что Бенгази должны ему деньги и должны оказывать уважение к «мученикам Мисураты, что получили ранения и ампутацию, за все, что они сделали, в том числе за уничтожение армии Каддафи в Мисурате и областях» Говорит, что они уничтожили 16 батов армии Каддафи, что есть братские могилы каддафистоы
«Кто уничтожил их (каддафистов)? А вы говорите о национальной армии? Где же ваша национальная армия Бенгази? Мы принесли основные жертвы прямо сейчас. Машины скорой помощи и боьницы полны нашими потерями! Где помощь, поступающая из Катара? Где оружие из Катара? Вы, ребята, исключаете нас из Ливией, как если бы мы были в Бангладеш. Ты делаешь хуже, чем Каддафи, забыв нас и отодвигаешь нас друг от друга.

© avanturist.org

P.S. Полагаю, видео отснято в день приезда в Триполи Саркози и Кэмерона:





Чувствуется, что у оставшихся партизанить нет ПЗРК и/или операторов. А может и обстановка не позволяла: там же столько охраны нагнали, что после выстрела уйти скорее всего не получилось бы.

Фотографии вертолётов, принимающих участие в нанесении ударов по Ливии, на борту французского десантного корабля 'Tonnerre'.
________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 23 сентября 2011 в 21:06 —
Youtube-канал пользователя, побывавшего или живущего в осаждённом Сирте. Много коротких сюжетов.

NATO Crimes — Civilian Victims in Sirt, Libya, sep,19,2011











Ещё ролики на канале 42alfatah

Libya: Sirte Inside — Cruel TNC and NATO war crimes 21.09.2011 (смонтирован из материалов упомянутого выше канала)



Ещё ролики на канале InomineX

P.S. Глядя на всё это, и отдавая себе отчёт в том, кто в своё время развязывал предыдущие войны, очень хочется «отгрузить» на Лондон, Нью-Йорк и Париж вот эту штуку:

________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 24 сентября 2011 в 07:47 —
Ливия: клич туарегов

23 Сент, 2011 at 7:50 PM
Туареги бойцы М. Каддафи



Одним из самых главных успехов в африканской политике М. Каддафи является его союз с туарегами.
Название — Туареги (что означает «забытые Богом) используется для обозначения племени берберов кочевников, населявших область, которая включает в южной Ливии, Алжира и Мали, Марокко вплоть до Буркина-Фасо на юге страны.

Туареги были одним из последних племен в Африке, подвергающихся колонизации западных стран, в основном Франции.
На протяжении сотен лет, Туареги ведя кочевой образ жизни контролировали торговые пути между Западной Африкой и странами Магриба, защищая или грабя конвои везущих соль, рабы и другие товары. После колонизации стран их проживания, в первую очередь Алжир, Мали и Нигера именно Туареги подняли восстание против новых правительств, в результате чего их численность стала уменьшаться в шестидесятых и семидесятых годов. Тяжелая засуха не оставляла средств к существованию, потому многие туареги перешли жить в в южную Ливию, работать в нефтяной промышленности, приобретая стабильную и спокойную жизнь.

Libya protest: GADDAFI A HERO! TUAREGs LIBYA [libyasos]



В 2005 году Каддафи предоставляет неограниченный вид на жительство для всех нигерийских и малийских туарегов на территории Ливии. В 2006 году он призвал всех племен региона Сахары, включая туарегов, формировать единую силу для противодействия терроризму и незаконному обороту наркотиков.
Именно поэтому многие сотни бойцов пришли из Нигера и Мали, чтобы помочь Каддафи после начала восстания. Их мнение: мы обязаны М. Каддафи. Они сделали это спонтанно из чувства долга, как условный рефлекс.

Напомним еще раз, что Туареги созвали совещание с главами своих племен из Ливии, Мали и Нигера. На этом совещании, было вынесено решение, вступить в войну на стороне М. Кадафи, против предателей Ливии.
Масла в огонь подлили убийства их соплеменников наемниками НАТО по наущению французов, у которых до сих свербит в заднице, от полученных пинков от туарегов.
Туареги Мали заявили, что они начнут войну против малийского правительства, если правительство поддержит крыс или арестуют кого-либо из помощников Каддафи, которые в настоящее время находятся в Мали.
Вынесено аналогичное предупреждение и Нигер: если вы будете мешать Каддафи, мы свергнем ваше правительства.

Еще раз напомню, туареги, как известно военным специалистам лучшие воины в мире пустыни!
Более того Туареги заявили, что они владыки пустыни и, что они будут решать, что можно перевозить, а что нельзя отныне в пустыне. В общем это выглядит так: если обоз идет к М. Каддафи — вас будут охранять и сопровождать воины туарегов. А если «корм для крыс», то груз конфискуют, а «купцов» закопают в песках Сахары, для удобрения. Это прямое сообщение сделанное наемникам туарегами, об изменении «правил передвижения по Сахаре», а не выдумки.

М. Каддафи получил туарегов. Уже известно, что лучшие из лучших туарегов охраняют Полковника, умереть за которого для них является делом чести. А честь Туарегов в Африке никто не посмеет задеть. Опасно для жизни…

Отмечу, что туареги сразу приняли бой в стране. Но сейчас их выступления начали носит не только массовый характер, но и знаковый в этой войне. И о них надо писать, хотя бы для того, что добро М. Каддафи к народам Африки имеет и обратную сторону, как силу в войне — благородства и благодарности. Чувства, которые в таком в дефиците сегодня в мире.

Я еще не знаю про отряды бойцов из…Палестины. Да-да, они воюют и успешно, по инфо тамошних блоггеров. Палестинские беженцы и поселения есть в Ливии, предоставленное М. Каддафи. Разыщем…

P.S. Информация от коллеги: http://libyasos.blogspot.com/
http://stalin-ist.livejournal.com/255636.html

© so_and_so

P.S. На youtube появился профессионально сделанный и толковый ролик по ситуации в Ливии, рекомендую к распространению:



В ролике использовано незаслуженно редко упоминаемое выступление Германа Стерлигова на телеканале «Дождь», где он рассказывает об усилиях Ливии (аж с 2002-го года) по введению единой африканской валюты, обеспеченной золотом.
________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 24 сентября 2011 в 19:17 —
Зрелищное видео от про-НАТО-вских бандитов, в котором они сначала несутся по дорогам на своих «тачанках», а затем — прибывают «в пещеру Алладина» на склад военного имущества, где затариваются всяким.



Кстати, в конце видео парни тащат нечто в красноватых упаковках: кроме как на пластичную взрывчатку оно мало похоже?!

На том же канале видео: постреляли темнокожих ливийцев либо приезжих и выдают, понятно, «за преступления Каддафи».



Одно радует: неуютно скотам на городских улицах — там в них ВНЕЗАПНО дырки образуются

________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
08.11.2004
Отправлено 26 сентября 2011 в 00:18 —
Я против грабителей американцев.
Политика у них варварская.
________________
Где то тут, где то рядом.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 26 сентября 2011 в 12:27 —
Упомянутый выше youtube-канал пользователя 42alfatah продолжает вещание из Сирта. Бомбардировочная авиация альянса НАТО наносит удары по городу:

















________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 27 сентября 2011 в 21:34 —
Познавательное видео из довоенной Ливии. Группа иностранных специалистов, включая русскоязычных, едет от места проживания на работу, попутно снимая на камеру. Места, которые проезжают — не туристические.







Ещё одна находка:

«Проект «Записки Ливийского Мальчика» завершен. Около ста статей разнообразной направленности и более пятисот фотографий, появившиеся в период с марта 2005 по февраль 2006 года, повествуют о жизни в североафриканской стране — Ливии.

За год проживания удалось побывать практически во всех знаменитых местах с севера до юга и с запада до востока. Разве что до гор Акакуса добраться не получилось. Посети я это сердце Сахары и можно было бы написать, что побывал везде.

Надеюсь, что опубликованные здесь материалы окажутся интересными и полезными. Я старался быть объективным и как можно шире и подробнее описывать достопримечательности, окружающую обстановку и мелочи быта.

Я, конечно же, не историк и не писатель, поэтому прошу не судить строго мою врожденную безграмотность или какие-то ошибки в описаниях исторических событий. Если Вы обнаружите в повествованиях какие-либо неточности или ошибки (в том числе и орфографические), прошу информировать меня по электронной почте, чтобы я внес необходимые изменения.

Читайте на здоровье!

С уважением,
Автор «Записок Ливийского Мальчика»
Владимир Коханов»
________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 28 сентября 2011 в 19:30 —
Сколько же всяких оружейных ништяков с военных складов и временных схронов в Ливии разворовали.
ПЗРК «Стрела»/«Игла» уже не раз упоминался в СМИ, а вот теперь наблюдаем и ПТРК «Корнет-Э».





Для укравших — это немалые деньги, а для кого-то чуть позже — вереницы гробов и сожжённой дорогостоящей техники. А быть может и зданий, и убийства политиков, и т. д. и т. п.: уж больно удобная штука эта «противотанковая» ракета.

Вот, например:



* * *

А эта «выставка боеприпасов» таки впечатляет:



В честь чего такое рассредоточение?
Полагаю, для сохранности груза от действий авиации, в ситуации, когда пришлось выгрузить его в пустыне.
Количество сдвоенных сборок ракет для «Корнета» существенно. Странно, что не довелось ещё наблюдать видео применения их в Ливии.

* * *

А вот и Береговой противокорабельный комплекс 4К51 Рубеж, про бесславную гибель которого я недавно упоминал: сетуя на то, что имело смысл их рассредоточить для неожиданной атаки позднее.

Не всё сгорело в порту. Их таки рассредоточили. Либо это база хранения ракетного вооружения ВМФ.

________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: