Выступая несколько лет назад, Маргарет Тэтчер, обронила загадочную фразу: "По оценкам

Мы, по-моему, уже давно отклонились от темы... Банальное любопытство.

Хаю-дую-дую: Мы, по-моему, уже давно отклонились от темы... Банальное любопытство.

Не сначала Вы о себе хоть что-то. Хотя бы скока Вам лет?

Опять будете смеяться... Мы ровесники...

Хаю-дую-дую: Опять будете смеяться... Мы ровесники...

Что-то мне не верится... Ответ похож на отмазку... Ну очень я недоверчивая дама.
Я не понимаю тогда такое отношение к тому времени, почему такие тяжелые воспоминания детства? Почему Вы видите в нынешнем унижении нашей страны свободу?
Ладно, пойду домой... На самом деле вопросы риторические. Ваша позиция мне вполне ясна, и о ее причинах я догадываюсь (только догадываюсь - не утверждаю)

А людям надо верить! Не агитплакатам, а конкретным людям.
У меня, кстати, остались очень хорошие воспоминания из детства. Просто я не делю прошлое и настоящее на белое и черное. И чем прошлое унижение отличается от нынешнего..?
И, все-же, какими судьбами?

Хаю-дую-дую: А людям надо верить! Не агитплакатам, а конкретным людям. У меня, кстати, остались очень хорошие воспоминания из детства. Просто я не делю прошлое и настоящее на белое и черное. И чем прошлое унижение отличается от нынешнего..? И, все-же, какими судьбами?

Ну , во-первых, я никогда не верила "агитплакатам". откуда такие выводы? - у меня своя голова.
Во-вторых, эксплуатация - она и в Африке эксплуатация (это по поводу унижения) - просто сейчас несколько сильнее и меньше социальная защищенность. И вообще - "за страну обидно".
А по поводу какими судьбами... Ну как всем москвичам захотелось чистого воздуха и отдельного от родителей жилья - в результате - я здесь. А именно Одинцово - так к свекрови поближе - надо же, чтобы кто-то сидел с ребенком, пока родители деньгу зашибают. А с садами в Одинцове еще хужее, чем в Москве...

А почему сейчас за страну обидно, а тогда не обидно было? Может быть, сейчас конкретно Вас и Вашей семьи коснулось, а тогда не касалось? В чем причина-то? И почему сейчас эксплуатация сильнее? Просто у Вас теперь есть выбор - больше работайте и больше зарабатывайте или меньше работайте и меньше зарабатывайте.
А социальная защищенность? Да это просто декларирование завоеваний социализма. И, если, лично Вам повезло и Вы, как человек родившийся и выросший в Москве, имели доступ хоть к каким-то благам социализма, то вся остальная страна чем должна была гордится? Балетом Большого театра? Так она его в глаза не видела. Белкой, Стрелкой и Гагариным? Так в чем гордость? В том, что Гагарина в один ряд с Белкой и Стрелкой поставили?
Человек - мера всех вещей (это по Протагору).
А про свежий воздух... Так не осталось его уже в Одинцово. С тех пор, как Одинцово стало столицей разного рода рынков и прибежищем для их завсегдатаев - в нем не то что воздуха нет, чистой речи не услышишь...
А Вы говорите... Карету мне, карету...

Хаю-дую-дую: А почему сейчас за страну обидно, а тогда не обидно было? Может быть, сейчас конкретно Вас и Вашей семьи коснулось, а тогда не касалось? В чем причина-то? И почему сейчас эксплуатация сильнее? Просто у Вас теперь есть выбор - больше работайте и больше зарабатывайте или меньше работайте и меньше зарабатывайте. А социальная защищенность? Да это просто декларирование завоеваний социализма. И, если, лично Вам повезло и Вы, как человек родившийся и выросший в Москве, имели доступ хоть к каким-то благам социализма, то вся остальная страна чем должна была гордится? Балетом Большого театра? Так она его в глаза не видела. Белкой, Стрелкой и Гагариным? Так в чем гордость? В том, что Гагарина в один ряд с Белкой и Стрелкой поставили? Человек - мера всех вещей (это по Протагору). А про свежий воздух... Так не осталось его уже в Одинцово. С тех пор, как Одинцово стало столицей разного рода рынков и прибежищем для их завсегдатаев - в нем не то что воздуха нет, чистой речи не услышишь... А Вы говорите... Карету мне, карету...

Ну, что ж. Расскажу, чем тогда было лучше. Хотя вроде Вы и сами должны про это знать, если Вы мне ровестник. Москва отличалась всегда от все остальной России. За колбасой ехали в Москву, за вещами для детей - в центральный детский мир... Но работа у каждого была в городе, где живет человек. Вот Вы например, где работаете - в Москве?
Почему сейчас столько народу едет в столицу?- потому что в других городах элементарно НЕТ РАБОТЫ, люди бы работали и зарабатывали бы деньги, да только РАБОТЫ НЕТ. Знаете уральский город Челябинск? Вот, там можно найти работу тысячи на 2 рублей, а если хочешь больше - поезжай в Москву... Вот и понаехали...
Вас интересует социальная защищенность? Ну, что ж. Я получаю неплохие деньги за свою работу, я специалист востребованный на нынешнем рынке труда, да только я не просто не могу купить квартиру, а даже увеличить ее площадь доплатив. А раньше люди получали квартиры просто так (конечно от работы). Конечно, были ЖСК, где квартиры можно было купить. Платили по 15-20 лет за эти квартиры, но всегда была уверенность, что тебя не выселят и ты не потеряешь работу, из-за того, что фирма разорилась или ее продали другому хозяину, что ты вылатишь этот пай... И тогда можно было заработать, если не денег, то положения, вырасти карьерно, правда для этого нужны были связи - а сейчас что не нужны? А положение влекло за собой лучшие чем обычные д/с для детей, пансионаты, лагеря, поликлинники...
Каждое предприятия в СССР имело свои пансионаты и санатории, каждый сотрудник мог поехать отдохнуть в свой отпуск в этот пансионат.
Я не говорю, что тогда было все изумительно, а сейчас - все плохо. Тогда тоже были свои заморочки, несправедливости, трудности. Но в определенной мере была стабильность. А я думаю, Вы знаете такое восточное проклятие "чтоб ты жил в эпоху перемен". Вот это сейчас и плохо. Я не уверена, что доживу до пенсии, я не уверена, что вообще буду ее получать, что не изменят пенсионный возраст и с работы сразу в могилу... Сейчас у нас есть то, чего не было тогда - это БЕСПРЕДЕЛ. Воруют, берут взятки (посмотрите на наше местное руководство), не выполняют никаких обещаний... Я за квартиру плачу сумасшедшие деньги, а капремонт в дом не просто не собираются делать, а считают, что просто это наша блажь, да и денег нет. Дому - 34 года. А когда спрашиваешь с коммунальных служб " а где же, собственно, наши деньги" - отвечают "спросите у администрации города". Спросили, ответили в духе "а кому сейчас легко". Но я уже говорила, что все это- сугубо моя точка зрения. Человек должен себя обманывать - иначе ему просто будет скучно жить . Так что продолжайте себя обманывать - это полезно для здоровья

Позвольте Вам не позволить... Это Вы, кажется, говорили о последовательном диалоге?
Почему-то вместо ответов - эмоции, эмоции, эмоции. Но, на этих эмоциях, я замечаю, происходит определенное сближение позиций. Вот Вы уже и согласились с тем, что не все было так хорошо и красиво. Я ведь не являюсь апологетом того или иного строя или образа жизни, я просто призываю Вас думать, а не принимать на веру все, что Вам говорят...
Вы же "высококлассный экономист". Подумайте... Всеобщая занятость - это хорошо... Но какой ценой? Если Вы изучали экономическую географию СССР, у нас же всего 4 республики из 15 эффективно работали. А получали все одинаково. Где же эта Ваша справедливость? Или справедливость в том, что вся колбаса в Москве продавалась? Может у нас оттого и площадь Красная?
Почему сейчас столько народу едет в столицу? Меня не интересуют граждане других государств: есть у них работа или нет! Москва - дорогой город, европейская столица. Это подразумевает не только высокие доходы, но и высокие расходы. Кстати, и поэтому тоже, Вы - высококлассный специалист не можете улучшить свои жилищные условия. Потому что люди, которые приезжают, могут себе позволить демпинговать на рынке труда. Они не платят налоги, они живут в хибарах, у них уровень расходов значительно ниже Вашего.
Теперь о бесплатных квартирах. А Вам это кажется справедливым, что один человек покупает квартиру за 300-500 тыс., а другому ее дарят (от имени государства и за чужой счет)? А ведь мы с Вами одинаково платим налоги?
Вы, я подозреваю, где-то в госучреждении работаете?
Про пансионаты и санатории - это тоже от лукавого...
Мир несовершенен... Человек ничтожен... А Вы переживаете, 150 или 15 млн?

Да уж... Интересно, а откуда у Вас такая информация, что из 15 работали 4 республики? Это просто дезинформация какая-то. Может, Вы слишком много газет читаете? Кроме того, я не говорила, что все раньше было хорошо, просто сейчас еще хуже...
Раньше была определенная социальная несправедливость, но сейчас нет никакой социальной справедливости. И кстати, пафоса и имоций в Ваших высказываниях больше, чем в моих. И я про получение квартир говорила в советское время, а не сейчас. Раньше получение квартиры - это была одной из форм (сейчас это именуется натуральной) оплаты труда. Сейчас получают квартиры ТОЛЬКО "слуги народа" (как их раньше называли), а раньше у них просто квартиры были лучше. Про экономические показатели России нынешней и России СССР даже говорить грустно. Мы только-только достигли темпов строительства 1993 года - а это между прочим, по сравнению с 1980 годом - просто упадок ( я говорю про жилищное строительство в кв. м). Другие показатели сравнивать еще более грустно. Я одно время работала в Госкомстате, мне много цифр было доступно и общий вывод можно сделать только словами, полными эмоций: " Боже, куда мы катимся". Если Вы считаете, что я опять газет начиталась, возьмите сами статистику Росстата (нонче он так называется) и займитесь самостоятельным сравнением. А газет я вообще не читаю -туфта там одна написана (преимущественно). Сейчас я забралась подальше от госслужбы. Мы с ней друг друга не перевариваем (это про отстрелять тысяч 300 ).