Психолог-консультант Вячеслав Ильин снялся в роли врача-психотерапевта в телесериале Школа

Вячеслав, честно говоря, не собиралась вступать С Вами в конфликт. С моей точки зрения Вы начали его развивать, я продолжила, получилось то, что получилось. Личное мнение есть у каждого человека, оно может быть ошибочным, но без мнения нет личности. Допускаю, что Ваше мнение -истина в последней инстанции, я Вас поняла, я- агрессивная, злая, высокомерная, маниакально зациклившаяся на чужом тщеславии, флиртующая на форуме с Вами фантазерка и клеветница. Спасибо за информацию, после всего сказанного Вами, сейчас же пойду и повешусь. Но перед этим хочу пожелать Вам успехов во всех Ваших начинаниях, как в психологии, так и шоу-бизнесе. Надеюсь, что во всех амплуа Вы — явление. Говорю вполне искренне, поскольку чужие достижения меня всегда радуют не меньше, чем собственные. На этом свой «флирт» с Вами заканчиваю, боясь нарваться еще на обвинения в сексдомогательстве.

Уважаемая Dalga
1. А Вам хотелось бы, чтобы и в Вас тоже?
2. Внимательнее перечитайте свой предыдущий пост
3. Все коменты были выше. Если человек считает тщеславие формой завоевания уважения и любви, но при этом настаивает, что его оскорбили, унизили и оклеветали — каждый делает выводы сам
4. Неужели Вы о себе?
Напоследок: если переходите на личности, ожидайте ответ подобный своему. Предлагаю отнестись ко всему написанному с определенной долей иронии и более не развивать тему. На самом деле на форуме есть намного интереснее темы, чем обсуждение достоинств Вячеслава и моих недостатков. Спасибо за внимание.

Гость: С моей точки зрения Вы начали его развивать, я продолжила, получилось то, что получилось. Личное мнение есть у каждого человека, оно может быть ошибочным, но без мнения нет личности.

Кто из нас начал конфликт — пускай рассудят читатели форума.
С Вашими высказываниями про личное мнение абсолютно согласен, и очень рад этому.

Гость: Допускаю, что Ваше мнение -истина в последней инстанции, я Вас поняла, я- агрессивная, злая, высокомерная, маниакально зациклившаяся на чужом тщеславии, флиртующая на форуме с Вами фантазерка и клеветница.

Я ни разу не претендовал на знание истины. Когда я делаю утверждение, почти всегда пишу «мне кажется», «вероятно» или «похоже на… (флирт, например)» И когда Вы пишете «Допускаю что Ваше мнение — истина в п. и.» — Вы провоцируете развитие конфликта, потому что скрытым образом меня обвиняете в догматизме, обвиняете в том чего из моих слов не следует. Вот я — обвинял Вас в догматизме (морализаторстве), но напрямую, открыто, и опираясь на Ваши же высказывания.

Далее, каждый человек иногда бывает агрессивным, высокомерным, и что-то может не осознавать. Это даже жизненно необходимо.
Но я не вешал на Вас ярлыков. В общении со мною, а не вообще (я так предполагаю) Вы иногда злились, Вы проявляли агрессию (активное вторжение, оценку, обесценивание и т. д.) Каждый человек может что-то фантазировать или искажать реальные факты — но я не называл Вас фантазёркой и клеветницой — эту трансформацию моих слов совершили Вы сами. Вешая на себя ярлыки, но перекладывая ответственность за это на меня — Вы снова провоцируете развитие конфликта. А жаль. Мне это не нужно. Мне интересно развитие взаимопонимания.
Мне нормально, что мы иногда не понимаем друг друга, мне нормально что мы иногда можем злиться или расстраиваться, если мы всё-таки движемся к пониманию.

Функция агрессии — самозащита и добывание пищи — то есть выживание. Если Вы агрессивны в наших отношениях — это не плохо. В психологии агрессия — вообще синоним активности. И я не подразумевал, что быть агрессивной — это плохо (тут наши взгляды расходятся с популярными убеждениями православия). Плохо, когда не понятно за что боретесь и чего хотите — тогда нет шансов понять друг друга и изменить своё поведение. Это может разрушать отношения и понимание.

Злость — естественное чувство, когда нарушены границы личности человека или его физическая безопасность под угрозой. Если бы Вы объяснили, на что в моём поведении злитесь — можно было бы это обсуждать. Но Вы «смеялись», а не злились.

Высокомерие возникает, когда есть высокие ценности. Лучше иметь высокие ценности, чем их не иметь. Плохо лишь то, что, когда Вы обращаетесь с «высокой мерой» — Вы пытаетесь учить жизни или обвинять, но не пытаетесь понять. Это тоже агрессивное действие, его смысл в защите, а я на Вас не нападал вроде.

После моих слов про Вашу «маникальность» стоял смайлик, это была шутка, мне жаль что Вы не поняли этого.
Про флирт тоже было сказано в шутку, и со словами «похоже на…». В данном случае я не имел ввиду сексуальные домогательства. Флирт — это ещё и любое манипулятивное поведение. Например нижеследующее Ваше высказывание:

Гость: Спасибо за информацию, после всего сказанного Вами, сейчас же пойду и повешусь.

Это тоже флирт, но не обязательно сексуальный, а скорее социальная игра, обвинение с подзадориванием и провокацией конфликта.

Гость: Но перед этим хочу пожелать Вам успехов во всех Ваших начинаниях, как в психологии, так и шоу-бизнесе. Надеюсь, что во всех амплуа Вы — явление.

Спасибо, эта фраза мне приятна.

Гость: На этом свой «флирт» с Вами заканчиваю, боясь нарваться еще на обвинения в сексдомогательстве.

Тоже подзадоривание и провокация конфликта.

Гость: Если человек считает тщеславие формой завоевания уважения и любви, но при этом настаивает, что его оскорбили, унизили и оклеветали — каждый делает выводы сам

Если Вы считаете, что поделиться публично своими переживаниями — это тщеславие, и больше ничего, то как раз в этот момент я и начинаю предполагать, что Вы зациклились на проблеме тщеславия. Вы уже поставили диагноз «тщеславие», лишь на основании того что я рассказал о съёмках и кто-то меня похвалил.

Уважаемый Вячеслав, я еще много чего могла бы возразить Вам, найдя в Ваших же словах некоторые противоречия, но считаю, что продолжать эту дискуссию бессмысленно, она уже слишком затянулась. Диагноза тщеславие я Вам не ставила, да и нет такого диагноза, есть черта характера, Вам ли не знать. А то я начинаю уже предполагать, что Вы зациклились на своих душевных переживаниях, проецируя их на меня. Тем паче, что чтобы я ни написала, так или иначе будет восприниматься Вами подзадориванием и провокацией конфликта, если только я не посыплю свою голову пеплом и не сложу ее к ногам победителя. Ярлыки были и с Вашей стороны, Вы этого не замечали. Не стоит, наверное, продолжать, я от Вас ничего не хочу. Надеюсь, Вы от меня тоже. На форуме есть более интересные темы нежели обсуждение здесь друг друга, я уже обращала внимание на это. Продолжайте заниматься своими клиентами, я не в их числе. Иначе это уже становится похожим на флирт с Вашей стороны Или Вы так увлеклись нашим с Вами «пропиариванием» Вас, что уже не можете остановиться? (Оооо, опять язык мой — враг мой, нет, это не провокация, чес пионерское). Я уже давно сделала себе контрольный выстрел в голову, чтобы более не докучать Вам.(Боже, что написала, сейчас опять начнется! Флирт, подзадоривание, провокация!!! Только Бога ради не посчитайте все выше написанное подзадориванием и провокацией конфликта, иначе наш пинг-понг будет вечным, но мне то уже надоело. ) Предупреждаю: это всего лишь шутка, еще раз: все написанное про Вас — подчеркиваю»КАК МНЕ КАЖЕТСЯ», НЕ ПУТАТЬ С ЯРЛЫКАМИ И ФАНТАЗИЯМИ, Специально смайлики, чтоб было понятно: НЕ ПРОВОКАЦИЯ, ШУТКА, а то у меня такое впечатление, что Вы просто не понимаете моих слов, либо переворачиваете с ног на голову. Шутка о сексдомогательстве является для Вас провокацией А Ваша шутка о моей «маниакальности» и «флирте» —  не та же провокация? А если серьезно, то в данном случае любой мой ответ Вам Вы будете расценивать как провокацию к продолжению спора, таким образом, мы оба как бы ходим по ленте Мебиуса.

Гость: Уважаемая Dalga
1. А Вам хотелось бы, чтобы и в Вас тоже?
2. Внимательнее перечитайте свой предыдущий пост
3. Все коменты были выше. Если человек считает тщеславие формой завоевания уважения и любви, но при этом настаивает, что его оскорбили, унизили и оклеветали — каждый делает выводы сам
4. Неужели Вы о себе?
Напоследок: если переходите на личности, ожидайте ответ подобный своему. Предлагаю отнестись ко всему написанному с определенной долей иронии и более не развивать тему. На самом деле на форуме есть намного интереснее темы, чем обсуждение достоинств Вячеслава и моих недостатков. Спасибо за внимание.

Уважаемая, Гостья.
1. Да нет…что Вы…уступаю это место Вам, у Вас хорошо получается…аж на 2 страницы!
2. Ну вот я же говорила, что будут обвинять в неграмотности. Это тоже Ваш конек-ставить правильно запятые.
3. Ваши выводы самые красноречивые…И все таки безосновательные.
4. Да нет! О нас с Вами! ) Иначе зачем Вы вообще зашли в этот раздел?! )))
Ваш «напоследок» уже очеееень затянулся.

Гость: таким образом, мы оба как бы ходим по ленте Мебиуса

Колесо Сансары — это наша судьба, и бежать от неё не стоит.
Я не зацикливаюсь на своих идеях, если вижу, что отношение меняется.
Ваше последнее сообщение — не провокация. почти
И без обвинений.

Мне кажется, именно сейчас — когда эмоции схлынули — можно попробовать найти понимание. И даже нужно это сделать.
В гештальт-терапии есть такой принцип — тупик это естественный этап развития отношений, нужно продолжать дальше и он закончится.

Для меня всё-таки осталось загадкой — что Вы хотели донести, и кому? Мне? Читателям форума?

Уважаемая Dalga,
1. Кажется, Вам так хочется примазаться к Славе. Вы старательно тянете одеяло на себя, и, видимо, следующие две страницы будут принадлежать Вам.
2. Да, я не прогуливала уроки русского языка, как, видимо, делали Вы. Неужели безграмотность — Ваш конек? Прошу прощения за правильно расставленные запятые, если Вам лично они не нравятся, можете их не замечать.
3. Это Ваша личная точка зрения и, какой бы она ни была, она тоже имеет право на существование.
4. Вы зашли, чтобы просить помощи у Вячеслава, я — потому что мне все интересно, в т. ч. и общение людей на разных форумах и на разлияные темы (юридические, научные, новостные, экологические, астрономические, политические, ну и т. д.) Так что мы с Вами здесь из разных побуждений, стало быть, свой диагноз оставьте при себе.
А мой «напоследок» затянулся для Вячеслава, да, но для Вас он был впервые. Так что см. п.1.
Если Вы взрослый человек, коим, наверное, себя считаете, то должны понимать, что общение людей в формате, предложенном Вами, т. е перешедшее на личности, совершенно бесперспективное, это игра в пинг-понг, которая может длиться бесконечно, пока не надоест одной из нас. Предлагаю более не соревноваться в «остроумии», поскольку какой смысл в том, кто кого сильней «ужалит»? Если только для Вас это не форма самоутверждения.

Гость: А мой «напоследок» затянулся для Вячеслава,

эээ… для меня «затянулась» не дискуссия, и не «напоследок», а отсутствие дискуссии. Я бы предложил перейти к нормальному обсуждению — не большими простынями сообщений, а как в жизни — по одной реплике. Тогда и конфликтовать сложнее, и внимание легче распределять.

Dalga, Вам спасибо тоже за поддержку! Однако всех прошу не подзуживать друг друга. Если есть конкретика — давайте конкретно.

Вячеслав, я уже не раз отвечала, ничего не хотела донести ни до Вас, ни до кого-либо. Случайно зашла на эту тему, мне показалось Ваша самореклама несколько…(уже не хочу повторять, боясь снова обвинений в маниакальной зацикленности) С некоторой долей иронии оставила свое замечание. вот и все, не понимаю, почему Вы этого до сих пор не поняли. Эмоций у меня во время общения с Вами не было, тем более злости. Злость — очень сильная эмоция, кот. чел обычно испытывает к близким людям или скажем, к тем, с кем приходится постоянно общаться, к кому есть какое-то отношение (начальник, подчиненный, сосед и т. д.). А у меня к Вам никакого отношения нет, мы совершенно незнакомые люди, я, что называется, «мимо проходила». О какой злости можно говорить, это все равно что злиться на собственные тапочки. Ирония да, была. неприятный осадок от намеков на флирт был, недоумение на этот счет. В Вашем контексте он был самой настоящей провокацией, что собственно и заставило меня продолжить тему. Странно, что свои шутки вы считаете нормальными, а к моим у Вас не хватало понимания относиться с определенной долей иронии.
«Мне кажется, именно сейчас — когда эмоции схлынули — можно попробовать найти понимание. И даже нужно это сделать.» —  Про эмоции уже было выше, а понимание в чем и кому нужно? Я еще раз повторяю, что мне не нужна Ваша профпомощь, а вы как будто все время пытаетесь меня «лечить». Поверьте, я все про себя знаю, все себе доказала, живу в согласии с собой и миром вокруг, по крайней мере в той степени, которая не предполагает консультаций психолога.

Гость, не бывает так что нет эмоций. Они могут быть слабыми, но всегда есть.
И не бывает так что нет отношений, мы уже знакомы . Могу опять знаки посчитать. Без отношений столько не написать.
А бывают ли случайности — ещё тот вопрос.

Хотели донести про мою саморекламу… ради чего? Выразить раздражение? Устыдить? (видите, когда информации недостаточно — приходится фантазировать)
Понимаете, когда обращение сформулировано так, что не понятно зачем оно — и возникают такие странные длинные обсуждения.
А если бы Вы были более точны — я смог бы более точно и кратко ответить.

Может быть это Вам покажется странным, но я человек. Хоть в интернете полно фейков. И я не Ваши тапочки. Может быть злиться на меня и кажется Вам бессмысленным — но почему-то Вы «случайно» решили выразить своё отношение.

Сейчас я ещё раз попробую донести свою мысль. (С некоторым гротеском, готовьтесь)
Когда Вы относитесь к человеку как к своим тапочкам — он почему-то может начать возмущаться.
И мир вокруг Вас тогда не в таком уж согласии с Вами.
Если же Вы изначально относитесь к человеку по-человечески — то и конфликтов можно избежать и понимания достичь.

Ещё одна гротескная мысль. Проверьте, пожалуйста — в мире вокруг Вас некоторые «тапочки» могут оказаться живыми людьми. И с ними стоит по-человечески. А не как с вещью.