Будушее поколение

vdb:  А вы знаете, у меня в подъезде никто не гадит. И представьте, есть даже цветы, коврики и даже книжки стоят. А на первом этаже мы спокойно оставляем коляску. И нет ни консьержки, ни домофона. И не надо ваших "пишите, общайтесь". Нет аргументов, начинаем острить? Когда дело будет касаться реализации моих прав - напишу, и обращусь. Будте уверены. А вы сидите, плачьтесь, охайте и рассуждайте о воспитании. По пояс в гуано. Зато это круто. Заметьте, я как раз не ищу виновных в виде родителей или там... якобы воспитания.

Сердитесь? Юпитер, ты сердишься...
Аргументы есть, времени на дебаты не было
Где это вы прочитали, что я охаю, плачусь и рассуждаю о воспитании? Приведите примеры, если можно. Я-то как раз пишу о том, что охать и плакаться, а тем более - рассуждать о воспитании - бесполезное занятие в данном случае Рассуждения мои явились ответом на ваше, цитирую:

vdb:  Я хотел просто обратить внимание на то, что прежде всего, нужно бороться с причиной, заставляющей нас защищаться, а не строить оборону Иначе проблемы так и будут нарастать, и нам придется от них всё защищаться, всё убегать...

Дык причина-то в чем? В чем причина бардака в подъездах? Неужели в милиции?

vdb:  А вы знаете, у меня в подъезде никто не гадит. И представьте, есть даже цветы, коврики и даже книжки стоят. А на первом этаже мы спокойно оставляем коляску. И нет ни консьержки, ни домофона.

Так это же прекрасно! Значит, вы и ваши соседи - сознательные люди Можно только порадоваться за вас.

vdb:  И почему вы считаете, что выполнение обязанностей участового - это моя ответственность? Почему вы считаете, что обеспечение правопорядка - это моя ответственность? Почему вы считаете, что пресечение бардака в подъезде - это моя ответственность? Вы поймите, что есть люди, которые за это действительно ответственны, и нужно заставить их выполнять свои обязанности. И пока этого не будет, вы так и будете жить в говне. Не Вы лично, конечно - это я в общем.

Неправда, я так не считаю Я пишу о том, что содержать в порядке свое жилище - обязанности хозяина. Сигналы в милицию во многих случаях, конечно, необходимы (как с клубом Дино, ситуацию с которым описывает Наталия). Но это не значит, что милиция должна по первому зову являться и, сидя в засаде, поджидать очередного писающего в лифте? Вот, например, если вы с женой идете по улице и на нее нападает хулиган, что вы будете делать: звонить в милицию и ждать ее приезда либо дадите нахалу по морде собственноручно? Наверное, вы сделаете и то, и другое (в любой последовательности, по ситуации ). Так и тут: спор-то наш с вами о чем, не забыли? Я пишу о том, что начинать поддерживать порядок в доме нужно с профилактических мер -организации охраны подъезда, например. А в сложных случаях обращаться в милицию, разумеется. А вы говорите, что охрана подъезда - это глупость, что одной милиции хватит. И пусть милиция сама разбирается, почему подъезд засранный. И выставит посты к каждой квартире И помоет стены в лифте Не надо сердиться, я шучу ))))

vdb:  Почему вы считаете, что обеспечение правопорядка - это моя ответственность? Почему вы считаете, что пресечение бардака в подъезде - это моя ответственность? Вы поймите, что есть люди, которые за это действительно ответственны, и нужно заставить их выполнять свои обязанности. И пока этого не будет, вы так и будете жить в говне. Не Вы лично, конечно - это я в общем.

Я поняла за свою не очень долгую жизнь одно: пока мы не научимся брать на себя ответственность за свое собственное существование, мы - точно! - будем жить в гавне. И это касается не только чистоты в подъездах. Мое убеждение никак не противоречит тому, что милиция должна выполнять свои профессиональные обязанности, как, впрочем, и любой другой человек

vdb:  Как раз таки моя основная мысль - прежде всего следует сделать так, чтобы те, в чьи обязанности и входит обеспечение безопасности и занимались этим. И вот уже это каждому из нас вполне по плечу. А домофоны, консьержки - это как раз оттого, что те люди, которым поручили обеспечение безопасности с этим не справляются, а вернее - не хотят справляться. Не хватает людей, средств? Отговорки. Это лишь свидетельство непрофессиональности. Далее Про замки и воров. Я как раз не призываю воспитывать воров. Это глупо. За преступления надо наказывать, и у нас опять таки есть органы, на кого возложена такая миссия. А если спускать всё на тормозах, и вместо наказания молча закрываться за домофонами, то гадство просто будет прогрессировать, вот и всё. наезжал.

Ага, так вот какая ваша мысль, оказывается... Подскажите, пожалуйста, а кто именно ответственнен за безопасность в подъездах? в вашей квартире? В чем, по-вашему, состоят меры по обеспечению безопасности в подъезде и вашей квартире? Кто их должен предпринимать? Какими именно законами это обусловлено?
Мысль о том, что консьержи работают оттого, что кто-то там не справляется со своими профессиональными обязанностями, тоже весьма новая для меня Я как-то раньше думала, что это для общего удобства... За границей, например, практика иметь консьержа в многоквартирном доме, весьма давно распространена... Эт же не значит, что их полиция не справляется со своими обязанностями?
Преступников ловить и наказывать - обязательно надо. И это как раз - задача правоохранительных органов, как вы совершенно справедливо заметили. Но вот как это связано с домофонами?.. И общей невоспитанностью? Тоже не очень понятно Всех ведь не пересажаешь...

Имхо на самом деле, есть только одна причина, которая объясняет свинское поведение людей - безнаказанность. Вот если бы за каждое "нагадил в подъезде" человек огребал в репу, штраф, принудительные работы по уборке этого подъезда, кпз на несколько суток (желаемое подчеркнуть ) тогда имхо кол-во быдла сильно сократилось.

Ужос какой-то а я-то с чего завелась?

Abaddon:  Имхо на самом деле, есть только одна причина, которая объясняет свинское поведение людей - безнаказанность. Вот если бы за каждое "нагадил в подъезде" человек огребал в репу, штраф, принудительные работы по уборке этого подъезда, кпз на несколько суток (желаемое подчеркнуть ) тогда имхо кол-во быдла сильно сократилось.

Да правильно все. Только сам понимаешь, никто за каждое "нагадил" в репу не даст и в кпз не посадит Посему надо самим что-то делать.
Поэтому да здравствуют домофоны и сторожа
vdb, мы с вами очень разные и никогда к общему знаменателю не придем не отвечайте на мои вопросы, пусть они будут риторическими

Marisa:  Только сам понимаешь, никто за каждое "нагадил" в репу не даст и в кпз не посадит Посему надо самим что-то делать.

правильно, в репу давать Могу в целях запугивания быдльствующих элементов Ждана на прокат давать, кусаться нормально он не умеет, зато пугать у него хорошо получается

Marisa:  Посему надо самим что-то делать. Поэтому да здравствуют домофоны и сторожа

Предлагаю застигнутых с поличным подростков, то бишь срущих, прямо же там возле подъезда линчевать.

Фельдфебель фон Гнидде:  Предлагаю застигнутых с поличным подростков, то бишь срущих, прямо же там возле подъезда линчевать.

Или ликвидировать орудие преступления.

Praskovya:  Или ликвидировать орудие преступления.

Это как? Задницу зашивать им суровыми нитками?

Marisa:  Да правильно все. Только сам понимаешь, никто за каждое "нагадил" в репу не даст и в кпз не посадит Посему надо самим что-то делать. Поэтому да здравствуют домофоны и сторожа vdb, мы с вами очень разные и никогда к общему знаменателю не придем не отвечайте на мои вопросы, пусть они будут риторическими

Пусть будут риторическими.
Я Вас и не пытаюсь переубедить - у нас очень разные взгляды на эту ситуацию.
Вот вы пришли к мнению, что гадят из-за безнаказанности, и как правильно заметили - никто за это не наказывает. Потому-то и продолжают гадить.
А примечательно то, что наказывать-то их никому и не надо. Считается, что основное, что нужно сделать - поставить домофон, посадить консьержку.