Компьютер на рабочем месте…
| Автор | Сообщение
64 565 |
|---|---|
Отправлено 01 июня 2011 в 10:38 — БабаЯга: Они (водители) тоже так считали,Ну и? Нарушение ПДД, приведшее к ДТП (то есть совершённое неосторожно или в опасном месте) уж точно нельзя назвать соответствующим здравому смыслу. Поэтому водители считали явно не так, как я  С другой стороны, если где-нибудь стоит абсурдный дорожный знак или нанесена абсурдная разметка (а такое бывает), то я, в целом, лояльно отношусь к тем, кто их нарушает. | |
Гость Не зарегистрирован |
Отправлено 01 июня 2011 в 10:39 — gluck3d: Но никому и в голову не придёт требовать дословного следования СНиПам. Со всякими перерывами через 45 минут, отправкой беременной программистки на бумажную работу (гы-гы) и прочим маразмом.Подтверждаю. Еще в начале 80-х беременной работала на ВЦ во Власихе. Никаких СНиПов 96г. еще в помине не было. Единственное от чего были освобождены мы, беременные женщины,-это от ночных смен. Тарифная сетка, как у всех, никаких доплат за вредность, сокращенного раб. дня, увеличенного отпуска. При этом все уходили в декрет веселыми и здоровыми и дети рождались доношенными и здоровыми. При всем, что ЭВМ ни в какое сравнение не идет с ПК. Так что не надо кошмарить народ, не устраивают условия работы, уходите, а то это вредно, то вредно. А про тарифную сетку в частной компании тоже улыбнуло. Жить вообще штука вредная-от нее умирают. Баба Яга, лучше занялись бы махинациями в сфере ЖКХ, вот уж поле непаханное для юристов.Или слабо? |
БабаЯга ОдинцовоНе зарегистрирован |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:03 — gluck3d: Вообщем все условия определяются занимаемой должностью и в целом рыночной ситуацией. …«Необходимость — отговорка тиранов. Она же — предмет веры рабов«.  |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:05 — БабаЯга:И что вы видите в этом плохого?gluck3d: Вообщем все условия определяются занимаемой должностью и в целом рыночной ситуацией. …«Необходимость — отговорка тиранов. Она же — предмет веры рабов«. | |
БабаЯга ОдинцовоНе зарегистрирован |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:12 — gluck3d:Свобода есть признание факта, что именно на вас лежит ответственность за принятие решений, и ничто не может освободить вас от этой ответственности. Никто не будет за вас думать, и никто не проживет за вас вашу жизнь. Самый отвратительный вид самоуничижения и саморазрушения — подчинить свой разум разуму другого, найти хозяина своим мыслям, принять чужие утверждения за реальность, чужие слово за истину, чужую волю — за посредника между вашим сознанием и вашим поведением. Э. Рэнд — философБабаЯга:И что вы видите в этом плохого?gluck3d: Вообщем все условия определяются занимаемой должностью и в целом рыночной ситуацией. …«Необходимость — отговорка тиранов. Она же — предмет веры рабов«. |
ПроРок Не зарегистрирован |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:20 — gluck3d, Ваши рабочие условия соответствуют нормативам, а площадь 2 кв. м. — это не теснота, а недопустимость устанавливать там компьютеры, мониторы и прочую технику. Что за понятие «Белый» работодатель? Все работодатели обязаны быть одинаковыми, т. е. соблюдающими закон. Абсурдность норм и правил? Ну радуйтесь, что Ваш организм остается на уровне здорового. Было бы интересно узнать Ваши действия, если бы из-за работодателя Ваше здоровье резко ослабло бы. Гость (скорее гостья), Вы приводите «прекрасную» аналогию про 80-е))) Говорите, что снипов не было))) А давайте копнем еще чуть глубже? Ну скажем век в 15-й)) Тогда и законов о труде не было, и пенсий, и отпусков) Хотя уверен, что сейчас Вы выбиратете работодателя, который обязательно оплатит Вам отпуск, больничный, своевременно выплатит з/п и сделает отчисления в пенсионный фонд. Скажите, зачем? Ведь это же всё такая ерунда, ведь раньше всего этого не было. А если не устраивают!!! изменения!!! условий труда — то работодатель обязан, соблюдая ТК РФ, сократить своих сотрудников, а не предлагать (как Вы сейчас написали) уходить. А насчет ЖКХ — а Вы начните сами, может и БабаЯга присоединится к Вам, да и еще форумчане какие примут участие. Тогда и эффект будет. Или слабо? |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:23 — БабаЯга: Свобода есть признание факта, что именно на вас лежит ответственность за принятие решений, и ничто не может освободить вас от этой ответственности. Никто не будет за вас думать, и никто не проживет за вас вашу жизнь. Самый отвратительный вид самоуничижения и саморазрушения — подчинить свой разум разуму другого, найти хозяина своим мыслям, принять чужие утверждения за реальность, чужие слово за истину, чужую волю — за посредника между вашим сознанием и вашим поведением. Э. Рэнд — философСогласен. Но кто мешает определять понятие необходимости самостоятельно? Впрочем не вижу ничего плохого на то, чтобы полагаться на общепринятые нормы и определения в областях, где я не компетентен. Ну или где у меня нет времени разбираться. | |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:31 — ПроРок: gluck3d, Ваши рабочие условия соответствуют нормативам, а площадь 2 кв. м. — это не теснота, а недопустимость устанавливать там компьютеры, мониторы и прочую технику.А в чём разница-то, где компьютер поставить — в восьми метрах квадратных или в двух? Мне интересно как вы это понимаете, а не как в СНиПах написано. В СНиПах подразумеваются старинные аппараты, которые излучали, сильно грелись и шумели. Или вы, как и БабаЯга придерживаетесь исключительно Буквы закона? Тогда мы так же друг друга не поймём ПроРок: Что за понятие «Белый» работодатель? Все работодатели обязаны быть одинаковыми, т. е. соблюдающими закон. Абсурдность норм и правил? Ну радуйтесь, что Ваш организм остается на уровне здорового. Было бы интересно узнать Ваши действия, если бы из-за работодателя Ваше здоровье резко ослабло бы.Да я согласен, что все должны быть Белыми. Но это относится к фундаментальным нормам и законам. Потому что требовать исполнения всех-всех норм и правил этично и оправдано, когда они, эти нормы, современны и адекватны. Более того, точное следование нормам и правилам при условии их идиотскости может быть куда опаснее и вредоноснее. Примером тому нынешний «новый» состав автоаптечки. ПроРок: А если не устраивают!!! изменения!!! условий труда — то работодатель обязан, соблюдая ТК РФ, сократить своих сотрудников, а не предлагать (как Вы сейчас написали) уходить.Вот тут кстати я согласен, практика требовать уходить «по собственному желанию» порочна и с ней как раз надо бороться. Но не с тем, что в караулку хотят ппоставить компьютер. | |
Гость Не зарегистрирован |
Отправлено 01 июня 2011 в 11:42 — ПроРок: Гость (скорее гостья), Вы приводите «прекрасную» аналогию про 80-е))) Говорите, что снипов не былоЯ к тому, что не нужно придумывать страшилки про вредность ПК. Работали на ЭВМ и никакого вреда ни нам, ни рожденным детям не было и в помине. Все живы и здоровы до сих пор. ПроРок: А давайте копнем еще чуть глубже? Ну скажем век в 15-й)) Тогда и законов о труде не было, и пенсий, и отпусков)Повеселило. ПроРок: А если не устраивают!!! изменения!!! условий труда — то работодатель обязан, соблюдая ТК РФ, сократить своих сотрудников, а не предлагать (как Вы сейчас написали) уходить.Так не устраивают сотрудника, а не работодателя. Почему работодатель должен сокращать сотрудника, если сотрудника что-то не устраивает? Этак меня может не устроить что угодно, что, например, офис переехал в др. место и теперь мне неудобно добираться. Так пусть меня сократят или оплатят проезд (желательно на такси) или перенесут офис ко мне поближе. А еще сократят рабочий день и увеличат отпуск, т. к. на дорогу я трачу больше времени, нервов и здоровья. ПроРок: Хотя уверен, что сейчас Вы выбиратете работодателя, который обязательно оплатит Вам отпуск, больничный, своевременно выплатит з/п и сделает отчисления в пенсионный фонд. Скажите, зачем? Ведь это же всё такая ерунда, ведь раньше всего этого не было.Это, когда же вы так работали, без отпуска, з. пл., больничных и т. д.? ПроРок: А насчет ЖКХ — а Вы начните сами, может и БабаЯга присоединится к Вам, да и еще форумчане какие примут участие. Тогда и эффект будет. Или слабо?Я не юрист. Компетентности моей в этом не хватит. Кстати здесь уже неоднократно поднимался вопрос ЖКХ, даже довольно глубоко этим занималась некая Елена (провела огромную работу по сбору докуменотов, доказательств, написала много писем в разные инстанции против МУП ЖКХ), можете поискать, мне лень. Так вот Баба Яга не пожелала заняться этой темой даже в виде поддержки. Видимо, правда слабо. А мусолить здесь в общем высосанную из пальца тему про «вред ПК» не слабо. |
БабаЯга ОдинцовоНе зарегистрирован |
Отправлено 01 июня 2011 в 12:27 — Вы бы сначала СанПиН просмотрели… Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 3 июня 2003 г. N 118 «О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03» III. Требования к помещениям для работы с ПЭВМ 3.4. Площадь на одно рабочее место пользователей ПЭВМ с ВДТ на базе электронно-лучевой трубки (ЭЛТ) должна составлять не менее 6 м2, в помещениях культурно-развлекательных учреждений и с ВДТ на базе плоских дискретных экранов (жидкокристаллические, плазменные) — 4,5 м2. При использовании ПВЭМ с ВДТ на базе ЭЛТ (без вспомогательных устройств — принтер, сканер и др.), отвечающих требованиям международных стандартов безопасности компьютеров, с продолжительностью работы менее 4-х часов в день допускается минимальная площадь 4,5 м2 на одно рабочее место пользователя (взрослого и учащегося высшего профессионального образования). …, а потом бы утверждали, что gluck3d: … В СНиПах подразумеваются старинные аппараты, которые излучали, сильно грелись и шумели. … |
а вот что из этого вышло -