Прощение, а нужно ли оно? И как этого сделать если не можешь простить, хочешь, но не можешь? Научите, пожалуйста Вячеслав!

АвторСообщение
21 945
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 11 октября 2011 в 23:13 —
Гость: А то у Вас все время читается превосходство какой то третьей расы, над незнающими и не ведающими и тем более верующими
Кем читается?

Знающие превосходят незнающих в знаниях, как минимум, по-моему это очевидно. А «расы» — это Ваши фантазии.

«Верующих» я брал в кавычки в основном.
Я не имею ввиду верующих, как идеальную категорию.
Я говорил о тех, кого встречаю лично, кого встречают мои знакомые, друзья или коллеги.
Большинство из нас, встречаясь с этими «верующими», регулярно наталкиваются на большие сложности в общении, глухоту, ограниченность, нетерпимость, высокомерие и т. д. Не думаю, что это является свойством веры или верующих в целом.
Мне жаль, что так происходит, но отрицать широкое распространение этих свойств бессмысленно.
Гость: И я имею ввиду тоже состояние. И оно же записано в Библии
Может быть где-то и записано. Но противоположное состояние можно найти в той же Библии гораздо чаще, судя по результатам её использования в быту. По делам их…
Гость: Мне кажется мы говорим с Вам об одном состоянии, находясь в котором отпадают все «не истинные потребности»
Это Вы говорите о состоянии. Вы ищете какое-то конкретное стабильное состояние. «Попасть в бочку со счастьем и там остаться».
А я не говорю о состоянии. Я говорю о навыке сохранять осознанность и жизненность, пребывая в разных состояниях. Этот навык и ведёт к умению «оставаться на плаву», живым и счастливым, что бы ни происходило.
Гость: И вы уверены, что человек не заблудится удовлетворяя их? Это ж надо психологу сопровождать его до достижения истинного состояния или просветления
Вы затрудняетесь понимать этот принцип потому, что привыкли ограничиваться чтением написанных слов.
Вы ДУМАЕТЕ про потребности. Это бессмысленно, так же как чесать воздух.
Вы остаётесь «в голове». А жизнь идёт мимо.

Принципы, которым я следую на практике — в опыте, а не на словах.
Психолог сопровождает человека лишь до тех пор, пока вырабатывается навык осознавания истинных потребностей, навык чувствования себя.
Ему не нужно сопровождать человека в удовлетворении всех потребностей — лишь научить алгоритму.
Тем более он не ставит своей целью просветление человека.
Гость: Вот в Библии продумано на этот счет — вера в Бога приведет в это самое состояние
Ага, поэтому заблудившихся нет вовсе. Все прямиком в рай попадают.
Гость: Сначала сам отказываешься от них, потом достигаешь божественного кайфа они тем более выглядят глупо
Если достигаешь действительно, то ничто не выглядит ГЛУПО.
«Глупо» — это высокомерная оценка, а не просветлённое отношение.

Путь отказа — это аскетизм. Трудный путь, и с обычной жизнью не совместимый.
Либо ты отказываешься от секса, либо ты строишь семью и отношения.
А если ты строишь семью, но презираешь секс — это садо-мазо, а не семья, и не аскетизм. Надо что-то выбирать.
Гость: секрет Гештальт-терапии оно также и секрет Библии
Тьфу-тьфу, гештальт-терапии пока ООООчень далеко до христианства в деле выращивания психопатологии и неврозов.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Marisa
Не зарегистрирован
Отправлено 11 октября 2011 в 23:16 —
Гость: И секрет не только Библии, но и всех религий вдоль и поперек.

И дилетантов среди верующих и почитающих религию нет, есть недопонимающие, но у них все впереди (возможна и не одна жизнь) .
Библия — это не религия…

Тоже ждешь, что все будет впереди?
Можно вопрос? С чем лично ты связываешь свое будущее?
Marisa
Не зарегистрирован
Отправлено 11 октября 2011 в 23:24 —
Вот за это спасибо отдельное:

Принципы, которым я следую на практике — в опыте, а не на словах.
Психолог сопровождает человека лишь до тех пор, пока вырабатывается навык осознавания истинных потребностей, навык чувствования себя.
Ему не нужно сопровождать человека в удовлетворении всех потребностей — лишь научить алгоритму.
Тем более он не ставит своей целью просветление человека.


Участникам темы это пользы явно не принесет. Не увидят, т. к. не хотят.
Мне — пригодится
Ну, и читающим, возможно.
Гость
Не зарегистрирован
Отправлено 11 октября 2011 в 23:36 —
Цитата: Может быть где-то и записано. Но противоположное состояние можно найти в той же Библии гораздо чаще, судя по результатам её использования в быту. По делам их…
На то и даются жизни- для понимания сути
Цитата: А «расы» — это Ваши фантазии.
Да это шутка была.
Цитата: Ага, поэтому заблудившихся нет вовсе. Все прямиком в рай попадают
Все рано или поздно туда попадают. Как известный мультик.
Цитата: Тьфу-тьфу, гештальт-терапии пока ООООчень далеко до христианства в деле выращивания психопатологии и неврозов.
Круто взяли! Понимаю что вы мало знаете о сути христианства, да и вообще религий. Или, мне кажется, у Вас огромное желание чтобы здесь об этом не писалось.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 12 октября 2011 в 00:06 —
Гость: И вы уверены, что человек не заблудится удовлетворяя их?
Гость: Все рано или поздно туда попадают.
То Вы беспокоитесь, что люди заблудятся, то наоборот.
Если «рано или поздно все» — то вообще никакие практики и книги не нужны.
Гость: Круто взяли! Понимаю что вы мало знаете о сути христианства, да и вообще религий
Вы опять божий дар с яичницей спутали. (Или в этом и состоит суть религий — путать частное с общим?)
Христиане, как они есть — к сути христианства не относятся.
Так же как жуки не относятся к энтомологии.
Жуки живут себе в природе, а энтомология находится в голове энтомологов.

Суть религий прекрасна всегда и везде. А люди, которые её воплощают, как умеют — всегда люди.
Гость: Да это шутка была.
Уверен, что нет.
Гость: Или, мне кажется, у Вас огромное желание чтобы здесь об этом не писалось.
Как раз наоборот — у меня огромное желание, чтобы этот форум был источником полезного знания.

Так что пишите. Но если чьё-то мнение я сочту вредным — я напишу это, и объясню почему я так считаю.
Если сочту полезным — объясню и это.
Я ничего не запрещаю,
ничего не удаляю (кроме мата, флуда и т. п.)
Вы пишете — я отвечаю.

Здесь не площадка для пропаганды Ваших взглядов на Библию и Ваших религиозных убеждений, в которых смешалось христианство с индуизмом и всем чем только можно.

Здесь вы можете получить консультацию профессионального психолога — так написано на входе в форум.
Этим я и занимаюсь. Комментирую и консультирую, с точки зрения той психологии, которую знаю и которой владею.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Гость
Не зарегистрирован
Отправлено 12 октября 2011 в 10:46 —
Цитата: Суть религий прекрасна всегда и везде. А люди, которые её воплощают, как умеют — всегда люди.
Блестящие слова!
Цитата: — Да это шутка была.
— Уверен, что нет.
Ваша же гибкость определяется способностью генерировать множество вариантов реакций на одно и то же событие.
Цитата: Здесь не площадка для пропаганды Ваших взглядов на Библию и Ваших религиозных убеждений, в которых смешалось христианство с индуизмом и всем чем только можно.
Площадка для пропаганды ваших взглядов на Библию? Причем, что меня возмущает, как единственно спасительных для души.
Многие люди видят симбиоз религий.
Цитата: Путь отказа — это аскетизм. Трудный путь, и с обычной жизнью не совместимый.
Либо ты отказываешься от секса, либо ты строишь семью и отношения.
А если ты строишь семью, но презираешь секс — это садо-мазо, а не семья, и не аскетизм. Надо что-то выбирать.
Футы-нуты! Да ктож отказывается от секса? Секс происходит в голове, ну и чисто моё — секс это глаза, взгляды.
И «потеть» не надо. Если души вместе, потеть не надо (жаль что Вам приходится), физическое проявление это прекрасное дополнение.

Вячеслав, предыдущий пост можно удалить я там не справилась с цитатами.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 12 октября 2011 в 12:59 —
Гость: Ваша же гибкость определяется способностью генерировать множество вариантов реакций на одно и то же событие.
Да. А если меня устраивает эта реакция, то кроме гибкости я могу проявить и устойчивость.
Я не обязан бесконечно подстраиваться для чьего-либо удовольствия, и ради сохранения чьей-либо ограниченности.
Гость: Площадка для пропаганды ваших взглядов на Библию?
Площадка для пропаганды психологии путём объяснения её принципов.
Я пропагандирую лишь то, что способен объяснить.
И приемлю любое мнение, если оно обосновано автором.
Чисто научный подход.
Гость: Причем, что меня возмущает, как единственно спасительных для души.
Это Вам кажется.
Если я критикую чьё-либо мнение — это не означает, что я приемлю только собственное.
Я неоднократно поддерживал и соглашался с чьими-либо объяснениями.
Спасением души не занимаюсь в принципе. Но поскольку Вы не видите разницы между психологией и религией, спасением души и улучшением качества жизни — Вам кажется, что я хозяйничаю на «Вашей» территории. Но это Вы «в чужом монастыре со своим уставом».
Гость: Многие люди видят симбиоз религий
Симбиоз — первая стадия развития — индивида (симбиоз ребёнка с матерью). А так же первая стадия развития отношений в паре (влюблены по уши, и вместо двух «Я» осталось одно «мы»).
Симбиоз — это стадия неразличения где кто, и кто что хочет.

Если люди, супруги, партнёры, или мама с ребёнком, застревают в симбиозе и не переходят в другую фазу (партнёрства) — они начинают разрушать себя, друг друга и отношения.

Я регулярно «лечу» людей от затянувшегося симбиоза.

Вы, наверное, хотели сказать «люди стремятся к интеграции религий». Но сказали «Многие люди видят симбиоз религий».
И это очень примечательная оговорка.
Вместо того, чтобы заниматься осознанной интеграцией — люди уже «видят» симбиоз — то есть сваливают в одну кучу разные вещи.

И получается каша, кисель, помойка, а не интеграция.

Можно сынтегрировать трактор с маршруткой, если их подетально разобрать и применить инженерную смекалку, собрав воедино.
Но если попытаться сделать из них симбиоз — получится ДТП.
Гость: Секс происходит в голове
Это мозголожество называется Или мастурбацией.
А разница-таки есть (чес-слово)))
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
07.09.2011
Отправлено 12 октября 2011 в 18:20 —
Считаю, что всякая религия полезна, если она не превращается только в исполнение обрядов, не вникая в саму сущность, в сами принципы. Но религия и вера — это не одно и то же. Человек может ходить в церковь, исполнять обряды, а на первом месте у него будет стоять кто угодно, но не Бог. А вот, когда взгляд человека меняется под действием веры в Бога (сдвиг парадигмы), то тогда это уже просветление, и это полезно.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 12 октября 2011 в 22:16 —
Религия требует верить, и ставит великие цели.
Психология помогает находить то, что нужно прямо сейчас.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Фиона
Не зарегистрирован
Отправлено 12 октября 2011 в 23:37 —
Вячеслав, прочитала тут все и думаю, что у Вас просто неиссякаемое терпение. Как такому можно научиться? Как у Вас хватает терпения?
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: