Может ли влюбить в себя зэк, помогите я запуталась.

Vyacheslav: Для высокомерного человека высокомерие — это попытка избежать мучений ущемлённого самолюбия и имитация полноценности.
Поэтому жизнь без высокомерия — действительно может казаться бредом.

Ну вот есть такая страна — Англия. Англичане все как один мучаются ущемлённым самолюбием?
Сомневаюсь. Меж тем английский снобизм — притча во язытцех.
Так что бред не «жизнь без высокомерия», а само утверждение о высокомерии.

Цитата: «в страдании так же, как и в негативе»??? масло масленое
А если «нуждается в страдании так же как в наслаждении» — не согласен, но это другая история

Опечатался, действительно. Не в негативе, а «позитиве». Положительных эмоциях, иначе говоря.

Цитата: А про странную фразу «слабость прикладной психологии» рискну предположить — Высокомерные перфекционисты лелеют надежду решить проблемы всех людей одной левой. А когда психолог заявляет, что это невозможно — считают психологию «слабой».

Не играй в азартные игры. Не твоё это.
Психология, как и любая гуманитарная наука, основывается на точных науках. Прежде всего — на биологии (ещё на математике, но это слегка другой раздел). А биология говорит нам, что у человека есть ряд отделов мозга, воспринимающих эмоции. А как известно, если какой-либо орган в организме не используется — он атрофируется.
Вообще тут был длинный комментарий, но он был стёрт нафиг — не вижу смысла… Потому что до этого можно дойти даже элементарной логикой — если у человека есть какой-то орган, рецептор, и т. п. — значит он ему необходим. И если человек умеет испытывать страдание, следовательно, ему это необходимо.
Кроме того, мозг человека понимает, что жив, через ощущения. Ощущения трансформируются в эмоции. Следовательно, чем больше человек испытывает эмоций, тем ярче воспринимается жизнь, чем полнее она «представляется» мозгу.

Так вот, почему я назвал прикладную (а точнее практическую, так, наверное, будет правильней) недонаукой?
Потому что приведённые выше элементарные, в общем-то, вещи она игнорирует. Следовательно, это не наука, а индустрия.
И это очень удобно — обычный человек тоже думает, что можно избавиться от страданий, и, поэтому, записывается к платному психологу, который обещает исправить все проблемы. Психолог — он же почти что доктор, а доктор — он же почти волшебник (если он не «врач-убийца», как это любит представлять НТВ)!
А поскольку он, разумеется, меньше страдать не станет, то в итоге он снова придёт к своему доброму доктору-спасителю. В итоге все довольны: поцыэнт получил очередную дозу живительной эфтаназии, а психолог — очередную пачку денег.

З. Ы. Можно, конечно, сказать, что я не прав и завалить меня аргументами вроде писем счастливых клиентов, у которых решилась главная проблема всей жизни после похода к психологу. Только вот страдать они всё равно меньше не станут. Решится одна проблема — они найдут повод в другом. Примеров — вся жизнь, начиная от курения заканчивая самоубийствами этих ваших «звезд», у которых всё настолько хорошо, что хоть вешайся.

Deus_Ex: Англичане все как один мучаются ущемлённым самолюбием? Сомневаюсь. Меж тем английский снобизм — притча во язытцех.

Я предполагаю, что процент людей с ущёмлённым самолюбием примерно одинаков во всех странах. А вот к защитным механизмам в разных странах есть свои культурные предпочтения.
Есть такая страна — Россия, в ней ущемлённое самолюбие принято маскировать «пофигизмом нищеты» (нам всё пох) или заливать водкой.
А в Англии принято маскировать свою неполноценность под снобизм — «аристократический пофигизм» (отстранённость и сдержанность).
Так что не только англичане мучаются — а все, только маскируют и проявляют по-разному.

Deus_Ex: Психология, как и любая гуманитарная наука, основывается на точных науках.

Нет. Психология основывается на всём — на естественных науках, на точных, на философии и логике. На точных науках — в наименьшей степени.
А практическая психология — консультирование и психотерапия — это ещё и в значительной степени искусство.

Deus_Ex: А биология говорит нам, что у человека есть ряд отделов мозга, воспринимающих эмоции. А как известно, если какой-либо орган в организме не используется — он атрофируется.

90% моей работы как психолога и психотерапевта — научить людей осознавать и переживать эмоции, чувства, а не избегать их.
Это в нашей культуре принято избегать «негатива» или чрезмерного позитива (соблазнов). В результате люди накапливают огромное количество недопережитого и неосознаваемого психического материала.
Если человек вытесняет свои эмоции — эмоциональный аппарат не атрофируется, поскольку человек всё равно всё чувствует, но не осознаёт этого, просто болезненные переживания уходят на уровень тела и физиологии — человек болеет физически.

Deus_Ex: если человек умеет испытывать страдание, следовательно, ему это необходимо

Страдание — это признак «неправильной эксплуатации тела и психики». Страдание необходимо как индикатор проблем выживания.
Если человек чуток к своим переживаниям и гибок в поведении и мышлении — он страдает меньше, так как раньше начинает реагировать на «индикатор».
В самом страдании потребности у человека нет (кроме невротических потребностей типа «бьёт -значит любит»).
Опять же, в нашей культуре есть убеждения, например, растущие из религии — «чем больше страданий — тем духовней человек», «страдание очищает душу», из этих убеждений создаётся «культ страдания» и возникают утверждения подобные Вашему — «страдание необходимо человеку так же как позитив». От этих убеждений психологи и избавляют тех, кто уже вволю настрадался и больше не хочет.

Deus_Ex: …чем больше человек испытывает эмоций, тем ярче воспринимается жизнь, чем полнее она «представляется» мозгу.

В каком-то смысле согласен.
В бытийном смысле любое переживание есть жизненность.
Но если все переживания — это мучения — то долго не протянешь. Поэтому необходимо учиться быть довольным и счастливым, решать проблемы.

Deus_Ex: Так вот, почему я назвал прикладную (а точнее практическую, так, наверное, будет правильней) недонаукой? Потому что приведённые выше элементарные, в общем-то, вещи она игнорирует

Совершенно не игнорирует. Об этом я уже выше писал. У Вас очень искажённое представление о психологической практике.
Кроме того, не путайте психологию как науку и психотерапию-консультирование.

Практическая психология — это действительно не наука. Это реализация имеющихся научных (и не только научных) знаний и опыта.
Задача науки — изучат, накапливать знания и проверять их достоверность.
Задача практиков — помогать.
Это разные вещи.

Deus_Ex: обычный человек тоже думает, что можно избавиться от страданий, и, поэтому, записывается к платному психологу, который обещает исправить все проблемы. Психолог — он же почти что доктор, а доктор — он же почти волшебник

Клиенты действительно имеют очень разное представление о работе психологов, часто неверное (Как у Вас, например). Приходится объяснять КАК я работаю, а КАК — не работаю. Что могу обещать, а чего не могу, что я не доктор и тем более не волшебник.

Грамотный психолог-консультант никогда не обещает «исправить все проблемы». Так действуют экстрасенсы или шарлатаны.

Deus_Ex: А поскольку он, разумеется, меньше страдать не станет, то в итоге он снова придёт к своему доброму доктору-спасителю.

Задача психолога-практика — сделать человека более гибким в поведении и мышлении, более осознающим. А уменьшение страдания и нахождение счастья — это уже вторичный эффект.

Когда человек «залипает», «застревает» в своём страдании — он уже не в состоянии вырулить из проблем сам. Психолог помогает человеку научиться проходить через страдания так, чтобы они становились его силой, чтобы конфликты не разрушали отношения, а укрепляли, чтобы человек слышал и понимал свою боль и быстрее начинал действовать с пониманием своего устройства.

Люди с большим стажем личной терапии тоже страдают. Жизнь не бывает только пряником. Но они и не застревают в страдании и быстрее через него проходят, проходят с новыми открытиями — поскольку через страдания часто приходит и что-то новое.
И такие люди чаще бывают счастливы. И они уже не боятся страданий, они увереннее в себе, и страдания уже не так сильны и не так часты.

И самое главное — признаком хорошей работы психолога является возрастание самостоятельности клиента. Грамотный психолог не делает человека зависимым от себя. Он помогает человеку находит своё понимание и свои силы.

Учёный ищет причины, психолог Вячеслав ищет комплексы.
Что и требовалось даже доказывать не нужно, итак очевидно.

Очевидно, что Вы ушли от обсуждения без объяснений.
Видимо, полемики Вы и не хотели, а хотели блеснуть отсутствующими знаниями…

Конкретно вам, Вячеслав, я доказывать ничего и не собирался — это всё равно что объяснять священнику, что бога нет
У кого есть глаза — прочтёт два моих предыдущих сообщения и сам всё увидит.

То есть Вы хотели объяснить читателям форума, что не верите в психологию?
У нас полстраны в психологию не верит и не в состоянии отличить психолога от психиатра или колдуна.
Так что Вы найдёте массу согласных с Вами и у ближайшего пивного ларька и в госдуме.
Прежде чем высказывать своё мнение, нужно иметь хоть какое-то представление о предмете.

Vyacheslav: Так что Вы найдёте массу согласных с Вами и у ближайшего пивного ларька и в госдуме.

А вот это уже тянет на оскорбление.

О чем вообще спор?
Нужна ли психология?
Если исходить из фактов то:
Преподаватели её преподают и получают за это зар. плату — им она точно нужна
Студенты её изучают -> и им она зачем-то нужна
Затем студенты становятся психологами и зарабатывают этим на жизнь -> она им по прежнему нужна
Кто-то к этим психологам обращается -> этим людям психология тоже нужна

Естественный отбор. Еслиб эта тема была бы не жизнеспособна — она бы давно бы выродилась.
Вывод — кому-то психология все таки нужна.
Другой вопрос нужна ли она какому-то конкретному человеку? — вот тут уже каждый определяет сам.

Кстати сейчас появилась мысль что было бы круто создать профессию принемальщика решений.
А че? приходит человек не способный сделать какой нить выбор в своей жизни, рассказывает ситуацию, его выслушивают и говорят че делать и все) человек на крючке — так и будет ходить и носить деньги

sankrot: было бы круто создать профессию принемальщика решений.
А че? приходит человек не способный сделать какой нить выбор в своей жизни, рассказывает ситуацию, его выслушивают и говорят че делать и все) человек на крючке — так и будет ходить и носить деньги

Священник это называется. Почти бесплатно. Как вариант — советы колдунов, астрологов и т. д.

Deus_Ex: А вот это уже тянет на оскорбление.

Deus_Ex: Учёный ищет причины, психолог Вячеслав ищет комплексы. Что и требовалось даже доказывать не нужно, итак очевидно.

Когда Вы сворачиваете полемику парой пренебрежительных фраз, это что означает — уважение ко мне?