Сгоревший дом и право собственности

Кто сможет помочь в данном вопросе, ситуация такая:
купили земельный участок, право собственности зарегистрировали как положено, получили свидетельство о гос. регистрации права на землю, НО как выяснилось давным-давно на участке стоял маленький домик, который сгорел еще в 1994 году, и он до сих пор числится на учете в БТИ, на первом собственнике. Есть справка с пож надзора, о том, что строение и все имущество сгорело. с 1994 года участок продавался несколько раз, собственники менялись, а сгоревший домик так и «висел» на первом владельце.
Сейчас мы провели инвентаризацию, вывезли техника бти на место, она зафиксировала, что никаких следов от домика не осталось. Мы написали заявление, о том, что хотим закрыть это инвентарное дело, так как строений никаких нет. БТИ же в ответ отправляют нас в суд, чтобы прекратить право по решению суда. Но если техник зафиксировала факт отсутствия каких-либо строений на участке, а так же есть справка о том что дом сгорел, почему они не могут просто закрыть инвентарное дело???
Если все же не избежать суда, кто может помочь составить заявление?
Заранее благодарю за ответ.

natali1: БТИ же в ответ отправляют нас в суд, чтобы прекратить право по решению суда.

А чем мотивируют? Тем, что вы не собственник пепелища? Земельный кодекс Российской Федерации 2001 года в подп. 5 п. 1 ст. 1 указал на то, что все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков, за исключением случаев, установленных в федеральных законах. Согласно данному принципу при продаже земли к покупателю должно переходить и право собственности на здание, строение или сооружение, находящееся на данном земельном участке. Требуйте письменный ответ на ваше заявление о снятии с учета. Берите выписку из Россреестра. Пишете заявление в суд, ничего сложного нет: о снятии с учета в БТИ сгоревшего жилого дома. Указываете обстоятельства дела, основания, по которым дом должен быть снят с учета, и прикладываете все документы (св-во о соб-сти на землю, выписку из Росреестра, справку пожнадзора, кадастр БТИ после последней инвентаризации, ответ БТИ на ваше заявление, квитанцию об оплате госпошлины). Никакие юристы и адвокаты тут не нужны.
Можно вообще не снимать с учета, построить на месте сгоревшего новый дом и оформить как реконструкцию старого:
Разрешение на строительство:
Градостроительный кодекс РФ от 29.12.2004г. № 190-ФЗ.
Статья 51. Выдача разрешений на строительство
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
Статья 51, пункт 17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;.
Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
пункт 3. Осуществление подготовки проектной документации НЕ ТРЕБУЕТСЯ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.

А также, статья 48
пункт 16. Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.

Спасибо за ответ!
БТИ в среду должны выдать письменный ответ, посмотрим чем они обоснуют свой отказ… ходили на прием к директору, он говорит то же самое, что только по решению суда можно прекратить право на это строение, хоть его и нет уже 15 лет. Даже несмотря на то, что свозили на место техника, она зафиксировала отсутствие каких-либо строений и выдали тех. паспорт, о том, что участок пустой.
Ну вобщем какой-то идиотизм…
А как можно с вами связаться по вопросу подачи заявления в суд? Напишите пожалуйста в личку ваши контакты.
Заранее благодарю.

вам откажут в БТИ и будут абсолютно правы. Если в договоре купли-продажи указано, что вы купили только землю, а не землю и дом, то вы и купили только землю. Право собственности на дом придется прекращать либо вам по суду (ответчик — первоначальный собственник), либо первоначальному собственнику по заявлению в БТИ, для чего попытайтесь розыскать данные старого собственника (при котором был пожар) и обратитесь к нему. Попросите у него доверенность и от его имени попробуйте написать тоже самое заявление в БТИ. Соберетесь в суд, пишите мне в личку или по телефону 890356044 двадцать четыре.

Статья 235 ГК РФ. Основания прекращения права собственности

1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Статья 236 ГК РФ. Отказ от права собственности

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

А если у этого первоначального собственника нет ни одного документа не на землю, не на сгоревший домик, как же он будет прекращать право или давать доверенность, на основании каких документов? Мы его еще не нашли, это пока только предположения…
Захочет ли он вобще с нами общаться по этому вопросу…

natali1: А если у этого первоначального собственника нет ни одного документа не на землю, не на сгоревший домик, как же он будет прекращать право или давать доверенность, на основании каких документов? Мы его еще не нашли, это пока только предположения…
Захочет ли он вобще с нами общаться по этому вопросу…

На землю понятно что нет, а на дом можно восстановить. Другой вопрос: захочет ли он (собственник) этим заморачиваться? Тут мне видится либо, как пишет птица-муха, через суд прекратить его право собственности, либо строить свой дом (по техпаспорту участок пустой-застраивайте), ставить на учет в БТИ, регистрируйте в Россреестре, а со сгоревшим не заморачиваться вообще: по техпаспорту участок пустой, а то что сгоревший дом на ком-то висит, вам-то что? Налоги на сгоревшее строение платит (или не платит?) его собственник. Ну есть у него право собственности, ну даже заявит, допустим, он когда-нибудь о своих правах, но у вас есть справка из пожнадзора, что дом сгорел еще при самом его владельце. Строить новое строение вместо сгоревшего на ВАШЕМ участке по закону он не имеет права.
Р.SТолько обязательно сохраните всю документацию на строительство нового дома, особенно финансовую.

в том то и дело, что старый собственник не захочет , поэтому и в суд! А зарегистрировать что-нибудь на этой земле вы сможете только в упрощенном порядке по декларации. Как только вы захотите вызвать БТИ, «всплывет» старый дом . Раньше, до создания регпалаты, все сведения по строениям хранились в БТИ, там же выдавались старые регудостоверения. Есть регдело по вашему адресу, а там старый домик и право старого собственника не прекращено.

Ptyca-Muha: А зарегистрировать что-нибудь на этой земле вы сможете только в упрощенном порядке по декларации.

Так еще лучше.

Ptyca-Muha: Как только вы захотите вызвать БТИ, «всплывет» старый дом

Ну всплывет. И что? Всплывут данные ПОСЛЕДНЕЙ инвентаризации, где дома по техпаспорту уже нет. Какое основание для отказа в инвентаризации нового строения? На своей земле могу строить хоть два-три дома, если СНИПы не нарушаю.
То, что прежний владелец не захочет бегать восстанавливать св-во о соб-ти, очень вероятно, хотя как знать, может, человек душевный. Можно попытаться его найти, конечно, и уболтать оформить доверенность на восстановление утраченных документов (если у него их действительно нет). Тем проще будет восстановить и снять с учета, если св-во старое, БТИ-шное. А вдруг вам повезет и они все же сохранились. Это самый простой путь, с него стоит и начать. Когда восстановите документы, от его имени (по доверенности) пишите заявл. в БТИ и снимут с учета.

Да, я тоже поддерживаю мнение, что нужно все-таки прекратить право через суд, чтобы уже раз и навсегда закрыть этот вопрос, а делать как-то абы как, чтобы потом первый собственник мог что-то оспаривать в суде, и нам доказывать, что новое строение, которое там будет, строил не он, а мы, это конечно не очень хорошая перспектива решения вопроса…
«Птица-муха», извините, не знаю как вас зовут, я бы хотела с вашей помощью написать заявление, но просто, цена, которую вы указали, как-то смущает…извините, в Москве составить заявление 1500 р, но мне не очень удобно ехать в Москву, т. к. нахожусь на 8 месяце беремен. Я думала что у нас такие же расценки… извините, ничего личного, просто дороговато.

Для подачи иска вам все же придется найти хотя бы адресные данные собственника-погорельца (куда иск слать-то?). Если все же решите через суд, а денег на составление иска нет, можете составить сами: «Иск. з… о прекращении права собственности на жилой дом». Далее обстоятельства: когда, у кого вы купили участок, сколько собственников было до вас,… «о существовании сгоревшего дома я не знала, узнала тогда-то и при таких-то обстоятельствах». Дом сгорел в таком-то году, что подтверждается справкой пожарной инспекции. Ответчик не заявлял права на дом, не появлялся на участке, столько-то времени о нем ничего не было известно. Участок вскоре после пожара продал, не сняв дом с учета в БТИ как сгоревший, не продав его вместе с участком, восстановлением дома не занимался, т. е. не исполнял возложенные на него законом, а именно ст 30 ЖК РФ обязанности по содержанию жилого помещения:
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.

4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Согласно ст 235 ГК и 236 ГК право соб-ти прекращается:
Статья 235 ГК РФ. Основания прекращения права собственности

1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Статья 236 ГК РФ. Отказ от права собственности

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Таким образом, ответчик самоустранился от владения, пользования и распоряжения имуществом. На основании изложенного прошу суд прекратить право соб-ти ответчика на…
Соберите все документы, я перечисляла выше-и удачи вам.