Травматическое оружие: отношение к нему у форумчан.

Краем глаза засмотрел вчера «адово» ток-шоу «Пусть говорят» с Андреем Малаховым на телеканале ОРТ. В ходе передачи обсуждались вопросы законодательных ограничений травматического оружия. Присутствовали «колоритные герои» и всякие эксперты. Много и громко говорили.

Соседку — домохозяйку 55-ти лет, передача «нездорово возбудила». Впрочем, так ведь и было задумано форматом передачи (читай — способом подачи информации). Меня же заинтересовала возможностью лицезреть «семейный подряд» собаководов-стрелков и узнать подробности случившегося. Подробностей не было: формат ток-шоу ни разу не «Человек и закон».

В завершение шоу слово дали Владу Шурыгину , который озвучил здоровую мысль о том, «что закон нормальный — соблюдать его надо».

Сам к вопросам оружия самообороны отношусь «неоднозначно». Одно время — « страстно возжелал «, даже лицензию оформил. Затем охладел, да так за 5 лет ничего и не приобрёл. Справедливости ради должен сказать, что срок лицензии «вышел» в 2003-м, а «Макарычи» стали продавать в 2004-м. К тому времени увлёкся работой и велосипедом, про оружие и не вспоминал.

В последнее время, выпав из реальности «транслируемой телевизором» и прежней жизни формата «дом — работа — дом», присматриваюсь к лучшим образцам травматического оружия , читаю о  практике применения и  последствиях (tag — САМООБОРОНА111). Сделал выводы.

«Под впечатлением» от засмотренного шоу и собственных раздумий о шансах на самооборону (на днях, двое «новых русских» с громадными алабаями — «шутить изволили») решил вот спросить у форумчан:
— владеете ли травматическими пистолетами;
— проходили ли специальную подготовку с инструктором;
— готовы ли морально и  финансово к последствиям применения;
— применяли ли против вас травматическое оружие;
— угрожали ли вам его применением???

По-моему все проблемы у нас с травматами из-за того что законы не соблюдаются. Разрешение на травмат можно совершенно спокойно купить — это раз. Купив после этого травмат, можно совершенно спокойно его использовать, т. к. мало кого серьёзно наказывают за неправомерное использование — это два.

А по вопросам: травмата у меня нет, хотел купить, но потом оставил эту затею. Есть хороший пневматический пистолет. Для защиты от собак вполне хватает.

Vovka: Купив после этого травмат, можно совершенно спокойно его использовать, т. к. мало кого серьёзно наказывают за неправомерное использование — это два.

Если успеешь убежать и не будет свидетелей

Vovka: А по вопросам: травмата у меня нет, хотел купить, но потом оставил эту затею. Есть хороший пневматический пистолет. Для защиты от собак вполне хватает.

В воскресенье — пробрался на веле к Москва-реке, в район Ильинского. Очень ветренно было, устал с непривычки. Еду обратно — навстречу двое крупных «дядек в адидасах», на поводке у каждого — по алабаю. Один, тупо улыбаясь и гогоча, стравил поводок так, что между мной и проявившей ко мне интерес собакой осталось не более метра. Собака, понятно, без намордника.

В такой ситуации — оставалось лишь надеяться, что дядя — не клинический идиот и на своё внутренне-нейтральное отношение к собакам, без вариантов.
При наличии травматики и отсутствии специальных навыков использования — проверил бы доступность оружия и проехал бы дальше.
При наличии Т10 и наработанных специальных навыках использования — остановился бы и провёл воспитательную беседу. Культурно: вооружённые люди — вежливые люди
При умышленной травле собакой — открыл бы огонь на поражение по четырём мишеням, полагаю, что Т10 и специальные навыки применительно к данной ситуации — позволяют прогнозировать успех, процентов так на 70. Далее — кепку на глаза, воротник поднять, капюшон надеть — и ходу оттуда. Таковы реалии… А хотелось бы иначе.

Цитата: «адово» ток-шоу

это название лучше существующего. По вечерам все каналы именно ими и заняты.

Цитата: В завершение шоу слово дали Владу Шурыгину, который озвучил здоровую мысль о том, «что закон нормальный — соблюдать его надо».

эта мысль применима к любому закону.
Учитывая то, что травматическое оружие является источником повышенной опасности, неплохо бы было ввести сдачу теоретического и практического экзамена при получении лицензии, примерно также, как и при получении водительского удостоверения. (Понятно, что всё покупается, но всё-таки усложняет сам процесс). Сейчас же, никому не интересно знаете ли вы законодательство (случаи, когда вам предоставлено право на защиту, обязанности и ответственность), сможете ли вы произвести прицельный выстрел или будете шмалять как придётся, положите пистолет в сейф или засунете его в ящик шкафа с бельём. Медкомиссия — легализованная «продажа» справок. Поэтому этот вид оружия, предназначенный для самозащиты, используется в основном, как метод убеждения и нападения.
Что касается вопросов:
1. Травматики нет. Правда, третью пятилетку продлеваю лицензию.
2. Только самостоятельную.
3. Скорее нет.
4. Нет.
5. Размахивал один тип из окошка своего автомобиля, но, обгоняя, «газ» не сбросил…

Спасибо за интерес к теме.

James: этот вид оружия, предназначенный для самозащиты, используется в основном, как метод убеждения и нападения.

Приведу пример

«Сегодня в нашей рубрике — классический эпизод «самообороны» в том виде в каком ее понимают чуть более чем половина наших сограждан. Под катом — история простого омского пацана, участника Ганз. ру, который шел к успеху.

Приобрел я себе МР-79-9ТМ полгода назад.
И вот незадача.
Слушал я музыку дома часов в 18, прибежал сосед этажом выше, начал гнать пургу с выпученными глазами, я ему в пузяку всадил 35дж резинку,
у него глаза еще больше выпучились, лицо растянулось как у пришельца из люди в черном I.
Он резко закрыл рот, развернулся и пошел домой.
Через 5 секунд шок проходит, он осознает, спускается и начинает долбиться в двери соседних квартир.
Как по волшебству вдруг откуда не возьмись столько ментов поналетело, со всего района и в форме, и в гражданке. Все что-то пишут в блокнотики.
Цирк!
В итоге: чел накатал на меня заяву, сделал 2 мед экспертизы, валынку конфисковали, участковый какой-то мутный, ничего не говорит, объективности нет и общий геморрой.
Я после месяца накатал на него по 119 УК РФ.
Вывод: если стреляете, то всаживайте всю обойму без угрызения совести.
Т. к. волынку заберут однозначно, а чтоб не было обидно, что всего раз стрельнул.
И возможно, скоро буду продавать пистолет, как суд решит.

дальше на ганзе дают советы по всем реальным понятиям:
«ну кореш, ты в корне не прав: до 22.00 в буднии дни может шуметь кто хош. во вторых. предупредительный выстрел ввверх не зделал. в третьих. стрелять по ногам, или рукояткой по морде лица, или болевой приём на руку или ногу. имхо: пистоль- это последний аргумент в споре, не стоит им размахивать перед соседом.»

а дальше слово нашему пацану:
«да я особо и не парюсь о суде,
парюсь лишь о том, что не вся обойма опустошена была в том инциденте.
Конечно, свидетелей нет, будет сложно что-то доказать. Получается как, он пришел ко мне по-дружески что-то сказать, а я ему пулю в пузо.
У меня не ссадин, не синяков, а у него дырка в теле. Нехорошо. Понятно.
Я только поздно на него накатал заяву по этой теме: Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Буду держать в курсе. Следите за новостями.»

еще одно обсуждение

от себя от души желаю нашему пацану продолжить свое образование в соответствующем заведении — думаю что общего режима. жаль что сосед тот не любил РБ и НБ — пропал отличный свинопуховик и кандидат к проктологу.»
© Viper NS

columbietz: При умышленной травле собакой — открыл бы огонь на поражение по четырём мишеням, полагаю, что Т10 и специальные навыки применительно к данной ситуации — позволяют прогнозировать успех, процентов так на 70.

У дядей тоже могли быть стволы и не факт что травматики, да и азиаты не болонки. Так что шансы на успех были бы очень сомнительны
А вообще, если уж достал ствол, то умело им пользуйся или сразу после покупки спиливай мушку Но учитывая очень пристальное внимание милиции ко всем случаям применения травмы, ну его нах, дубиной лучше окучить

Abaddon: У дядей тоже могли быть стволы и не факт что травматики, да и азиаты не болонки. Так что шансы на успех были бы очень сомнительны

Как и у меня… Про специальные навыки упомянул ведь не ради «красивого словца».

Под специальными навыками использования подразумеваю отличное тактическое владение оружием
Понимая при этом, каких затрат времени, денег и собственных трудов всё это потребует. Впрочем, не вижу смысла приобретать пистолет — не имея цели его освоения.

Для определяющихся в вопросе приобретения, с недавних пор существует отличная возможность попробовать и решить «надо — не надо». При наличии желания, паспорта и 1000 рублей удастся «подержаться» далеко не за травматический Т10:



«Красота по-американски»:

Мысль про тактическое владение оружием близка и понятна людям, для которых пистолет — это рабочий инструмент:
«Теперь об обучении. Я — первый критик того, как обучают нас, полицейских Нью-Йорка, стрельбе. Все мы уверены в одном — абсолютно недостаточно. И вместо двух посещений стрельбища в год, Хотелось бы быть там не менее десяти. Остаётся только ходить в частные тиры. Но разница между тиром и жизнью — слишком велика, чтобы пологаться на недвижимую бумажную мишень.
Также, как были приведены эти два случая, когда полицейские выпустили больше патронов, чем достигли цель, есть множество примеров того, когда полицейские выпускали минимальное количество патронов, точно достигая цель. Но это возвращает нас к вопросу о подготовке.» ©

Автор упомянул и о расценках в частных тирах: 150-200 патронов, мишени, аренда стрелковой галереи; выходит порядка 100$. Для полицейских-практикантов, а это первые два года службы, накладно. Занятия с опытным инструктором на специально оборудованной площадке для тактической стрельбы (читай — боевой) стоят уже совсем других денег…

В то время как форумчане не спешили высказать своё мнение по вопросу, некий юрист «отлил в граните«:

«Я хотел бы также привлечь ваше внимание к одной теме, которая, на мой взгляд, является весьма актуальной, хотя и, казалось бы, носит частный характер, — это использование травматического оружия. За последнее время произошёл целый ряд преступлений, связанных с применением травматического оружия.

Это травматическое оружие в нашей стране продаётся, по сути, без всякого контроля: просто переписываются паспортные данные. Что в дальнейшем происходит с этим пистолетом, где он применяется, с какими последствиями, никто не знает. Продаются кому угодно: лицам, которые имеют судимость, лицам, которые уже привлечены к уголовной ответственности, лицам, которые имеют психические отклонения. Потому что даже то, что раньше было, в 90-е годы, применительно к газовому оружию, гораздо менее опасному, кстати, чем многие виды оружия, которые сейчас относятся к числу травматического, и то уже в настоящий момент такого рода правила не применяются.



Поэтому я поручаю Министру разработать правила, касающиеся оборота травматического оружия. Если необходимо — внести изменения в законодательство об оружии, с тем чтобы приобретение и последующее использование такого рода оружия было регламентировано. Потому как в нашей стране другие виды оружия подвержены специальному регулированию, а этот вид травмоопасного оружия, которое на самом деле зачастую причиняет увечья или смерть, у нас, в нашем законодательстве, урегулировано очень слабо. Надо навести в этом порядок. Предложение проработайте и доложите в 10-дневный срок.»

Что тут можно сказать?! Иногда лучше молчать, чем говорить…
Или так: «Он законы своей страны не знает. А его референты тупые ленивые скоты, которым западло перед совещанием напомнить горе-юристу некоторые аспекты законодательства.»©

Что может гарантировать такой человек гражданину России?!



Служащему в МВД:



Служащему в вооруженных силах России:

Пример абсолютно правомерного применения оружия:



Не лишним будет «трансформировать реальность» и написать заявление о покушении на убийство, со стороны граждан Узбекистана: первый эпизод — общественно опасным способом, с применением «средства повышенной опасности»; второй эпизод — совершённое группой лиц. Самооборона — как следствие длящегося нападения. Жене — в больницу, жаловаться на эмоциональное потрясение, запасаться справками для подачи иска о возмещении морального вреда. Стрелку, как оформит все бумаги, присоединиться к жене. Такая стратегия позволит если и не выиграть финансово, то и не потерять: наши чудесные законы вполне могут привести к выплатам гражданам Узбекистана «на поправку здоровья» даже в случае их привлечения по УК.

Дети, к чему вам эти игрушки? От кого вы собрались обороняться?

От этих господ?



Не поможет.

И пусть мужчина панику не поднимает:
«Обращение ко всем евреям, проживающим в России.

Я, Иосиф Гельфанд вот уже больше 16 лет живу далеко от России, но мне далеко не безразлично все то, что там сейчас происходит. Даже сейчас, спустя много лет после вынужденного отъезда из СССР, часто вспоминаю оставшихся в России друзей и знакомых. Со многими из них у меня сохранились прекрасные отношения. В настоящее время я вполне обеспеченный человек и взялся за перо вовсе не из корыстных побуждений. Внимательно наблюдая со стороны за развитием ситуации в стране, где я родился и вырос, невольно ловлю себя на мысли, что вы живете на грани крупного экономического и социально-политического взрыва, который неизбежно приведет к новой гражданской войне. Недавно мои друзья прислали мне одну интересную статью, напечатанную в русской патриотической газете по случаю 100-летия образования Государственной Думы, где дан действительно беспощадный анализ истории русского парламента. Автор статьи очень убедительно показывает антинародный характер современной российской власти и ее верного помощника — Государственной Думы. Бесчеловечные и реакционные даже по сравнению с дореволюционными законы, безнаказанное разграбление национальных богатств, тотальное казнокрадство и коррупция уже отбросили Россию на одно из последних мест среди стран со слабо развитой экономикой. Демографическая угроза вымирания коренного населения впервые в истории России приняла катастрофические масштабы. И все это называется у вас либеральной реформой? Ой, ой…держите меня крепче! По-моему, люди, управляющие Россией, страдают опасными психическими расстройствами.
Очень удивляюсь, когда мне рассказывают о, якобы надвигающейся угрозе фашистского переворота в вашей стране (я не оговорился, так как Россия давно уже ваша страна).
Ведь, если все то безобразие, которое творят в России мои соплеменники, не является самым настоящим фашизмом, то какого еще другого фашизма вам следует боятся. По-моему, даже Гитлер не смог бы натворить столько бед с русским народом, сколько уже натворили такие «плохиши», как Гайдары, Абрамовичи, Чубайсы, Фридманы, Фельдманы и прочие обезумевшие от наворованных денег наши сородичи.
Видимо, они окончательно потеряли разум и чувство меры. Эти жулики ведут и страну и вас к верной погибели. Я долго жил в России и у меня не укладывается в голове, как же русские до сих пор терпят все это? Я уважаю русский народ за его терпение и доброту, но у каждого терпения есть свой предел. Вы уже наверняка подзабыли ужасы фашистских лагерей, газовых камер и холокоста и поэтому надеетесь на то, что русские будут и дальше терпеть мерзости этих «демократов» с двойным и тройным гражданством. Я в этом очень сильно сомневаюсь.

Представьте себе, что будет с евреями, если опять полыхнет антисемитским огнем. Ведь кто, как не близкие нам по крови, родные «олигархи» больше всего провоцируют русских на антисемитские настроения? Недавно по одному из телевизионных каналов показывали выступление премьер-министра России Фрадкова на заседании Правительства, где всерьез обсуждался вопрос о выведении из бюджета страны сверхприбылей, полученных от продажи русской нефти, естественно, с целью еще туже набить свои бездонные карманы, и без того лопающиеся от денег. Такого откровенного цинизма не ожидали даже у нас. Простите, но это уже не симптом, это — самая настоящая клиника. Здесь, за границей, за подобное предложение ваш премьер тут же вылетел бы со своего кресла, а то и вовсе очутился бы за решеткой. В России же за это не судят и поэтому кое-кто из западных магнатов с пеной у рта обсуждает планы дележа русских рек, месторождений золота, нефти и газа, захвата земель и промышленных объектов. Мечтать не вредно, как говорят русские. Но дома этих безумных мечтателей находятся далеко от России, а вы… о чем думаете вы? Неужели у вас тоже нет разума или, хотя бы нашего врожденного еврейского инстинкта самосохранения?
Жадность не доведет до добра. Пора остановить зарвавшихся подонков из еврейской мафии, пресытившихся дележом русских богатств, иначе быть беде. Я эту беду чую на расстоянии. Вы, именно вы являетесь заложниками этих отъявленных международных преступников, потому что, в случае чего, не успеете убежать вместе с ними. Не верьте, что России уже ничего не может помочь и что она обречена на гибель. Я вырос в России и хорошо знаю ее историю. Эта история говорит о том, что очень скоро русский народ поймет, кто его обворовывает и тогда вам придется бежать из теплых и насиженных мест. Вам есть, что терять! Подумайте, где еще вы найдете себе такие райские условия, как в России? Безумцы, вы рубите сук, на котором очень удобно сидите. На вашем месте я бы сдувал пылинки с каждого русского. Ведь, если, не приведи Бог, исчезнет Россия, то ее место, скорее всего, займут исламские фундаменталисты, которые моментально вырежут всех евреев. Миф о русском фашизме — откровенная чепуха, которая с тупым упорством распространяется нашими же, еврейскими организациями. Вы еще можете изменить ситуацию. Я хорошо знаком со многими евреями, способными повлиять на правительство, но им нужна ваша поддержка. Время не ждет. Если вы сейчас не используете свой исторический шанс, то другого может и не быть. Русские не простят вам того, что с ними творят наши общие, но к сожалению, потерявшие чувство реальности, сородичи.