Из цитаты:"Психотерапия-ведь я этого достойна!;"

День добрый!
А Вячеслав «попал в точку» когда написал что «Можно притащить за руку к психологу, а человек потом всё-равно „слиняет“, даже после успешной работы — потому что много заботы — это тоже нарушение границ.»

Ну хорошо, а что делать, когда ты сам «уже более менее выкарабкался» у тебя настроение стабильное и взгляд на жизнь
постепенно меняется, а подруга «ноет и ноет» «меня все бесят, все козлы», перестать общаться?
Вроде как ты мне «такая» надоела? Она-то меня поддерживала, когда мне было нелегко.
Я ей мягко намекнула, что может надо бы побольше позитива в себе и вокруг начать искать,
а она взорвалась, типа ты не пытайся лезть в мою жизнь…да очень надо мне это,
но невозможно же слушать одно и тоже, я попробовала сменить тему, он мне отвечает,
иди к Вячеславу и у него спрашивай, раз у тебя подход такой во всем спрашивать совета…

Странно как-то получается…я поймала себя на мысли что это не единственный человек в моем окружении,
который «ноет» в последнее время…с одной «подругой» я уже не вынесла таких отношений,
просто положила трубку и все.

Мама мне как-то сказала «с кем ты только не перессорилась еще»-тоже утрирует, я что обязана слушать это нытье???
Я в недоумении…я и не ссорилась ни с кем…просто как-то люди отваливаются сами собой…
хотя так наверное вообще можно одному остаться..

Один знакомый (услышав мой разговор с этой подругой по телефону) спросил что ей от меня надо,
я поделилась-говорю, а не поймешь их всех…
Он помолчал и говорит, у меня такое впечатление что ты неудачников притягиваешь к себе, и они тебя как бы «тянут вниз», за собой,
я не согласна-они не неудачники, просто у всех свои проблемы…
Но в целом меня эта ситуация с подобным общением не устраивает, вроде и люди хорошие,
но что-то уже наслаивается, что-то уже не так…

Кто что думает?
Мне интересно любое мнение, я действительно не хочу ни с кем ссориться, хочется
общаться в удовольствие а не идти по этому замкнутому кругу…

p.S. тем более что я понимаю, наверно и правда «нарушила границы», но ведь я уже перед ней извинилась перед ней.
а она продолжает меня «покусывать», отпускать всякие саркастичные реплики и терпение уже на пределе…
Я ей-«да ладно тебе-жизнь все равно хорошая штука», а она-«дай своей травы»…
при чем тут трава??? задолбал этот бесконечный пессимизм!!!

Катя: а она-«дай своей травы»…

Как говорил Амаяк Акопян: «нужно обязательно дунуть, потому что, если не дунуть, то никакого чуда не произойдет».

Катя: Я ей мягко намекнула, что может надо бы побольше позитива в себе и вокруг начать искать,
а она взорвалась, типа ты не пытайся лезть в мою жизнь…

я попробовала сменить тему, он мне отвечает,
иди к Вячеславу

Один знакомый (услышав мой разговор с этой подругой по телефону) спросил что ей от меня надо,
я поделилась-говорю, а не поймешь их всех…

Я оставил в цитате Ваши фразы, говорящие о том, как Вы общаетесь с жалобщиками.
Вы действительно пытаетесь решить чужие проблемы и дать совет, когда не просили.
Вы пытаетесь косвенно уйти — сменить тему или бросить трубку — но не говорите прямо о том, что Вам надоело.
Вы не выясняете — а чего подруга хочет? Если не хочет советов — то чего же хочет? Вы не понимаете, что ей надо, но и не выясняете.

Я предлагаю говорить напрямую — что Вы устали слушать нытьё (тут хорошо бы подробнее — что именно Вас достало, почему Вы так себя чувствуете, что Вы чувствуете, когда подруга отказыватеся от Ваших советов)
Я предлагаю спрашивать напрямую — «Слушать нытьё у меня нет сил, скажи мне, чем ещё я могу тебе помочь?»
Будьте готовы помочь (если действительно помощь нужна и если Вы хотите помогать), но спрашивайте — чем именно.

Вы не обязаны быть бессловесным ухом и эмоциональным унитазом для кого-бы то ни было.

Mr_Gray, вот именно!!!
«если не дунуть, то никакого чуда не произойдет»,
лучше бы она дунула уже наконец и хоть захихикала что ли…от того что ей ништяк..

Вячеслав, спасибо. Посмотрим что будет дальше.
Мы какое-то время друг для друга были с ней «эмоциональными унитазами»,
а сейчас мне хочется бОльшего
я непрятные и тяжелые моменты почти пережила, мне и хочется и уже улыбается,
а она как бы «застряла». Хочется расширить круг тем, «перемывать косточки» и надоело и вообще
как-то я для себя это теперь не очень представляю…
Мы как-то не очень позитивные темы практиковали, попробуем, может получится.
Я вот, например, устаю все ж таки депрессировать, выдыхаюсь, мне хочется «свежей жизни»,
а у нее (или мне показалось ) бывают такие моменты когда она говорит о чем-то негативном очень возбужденно
и как бы «подпитывается» что ли, будто без этого жить не может…не знаю как точнее описать…

Мне бы вообще хотелось бы строить с людьми совсем не такие отношения, которые у меня есть или были к примеру,
но я не знаю как. У меня это вызывает затруднения. Я часто не верю в искренность и долговечность отношений.
Стараюсь как-то их налаживать, но то что всегда это вызывает у меня массу трудностей и усилий-это факт
Мы с этой подругой похожи даже, привыкли к рефлексии, только мне бы хотелось от нее избавиться.
Это тоже личные консультации, я понимаю, хотя бы намекните, в чем спектр причин?

Катя: Мы какое-то время друг для друга были с ней «эмоциональными унитазами»,
а сейчас мне хочется бОльшего

Это типа «БОЛЬШОЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ УНИТАЗ»? ))

Катя: бывают такие моменты когда она говорит о чем-то негативном очень возбужденно
и как бы «подпитывается» что ли, будто без этого жить не может…не знаю как точнее описать…

Каждая проблема зачем-то нужна и выгодна. Если Вы замечаете это возбуждение, то можете сказать «мне кажется ты получаешь удовольствие, говоря об этом, ты выглядишь возбуждённой и довольной». Правда, не факт, что она Вас услышит, но можно попытаться. А если признает, то можете порефлексировать на тему, что приятного есть в её бедах?

Катя: Мы с этой подругой похожи даже, привыкли к рефлексии, только мне бы хотелось от нее избавиться.
…хотя бы намекните, в чем спектр причин?

Избавиться от рефлексии или от подруги?
Причина активного обсуждения скорее всего в том, что это способ сбежать от переживания проблемы, от горьких чувств. «бурно обсуждаем», и при этом находимся в «голове», в сфере мыслей, а не переживаний. Это и есть бегство.

Vyacheslav: Это типа «БОЛЬШОЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ УНИТАЗ»? ))

ответ ниже :

«…Хочется расширить круг тем, „перемывать косточки“ и надоело…»

бОльшего, это имеется ввиду ударение на первую букву «о»

А избавиться хочется именно от рефлексии (экое игривое у Вас настроение было, когда Вы отвечали ),
от горьких переживаний,…вообще по-хорошему и от людей, которые их(эти переживания) провоцируют…
хотя…именно от этих людей не получится родители, все же

Гость: экое игривое у Вас настроение было, когда Вы отвечали

А избавиться хочется именно от рефлексии…от горьких переживаний,…вообще по-хорошему и от людей, которые их(эти переживания) провоцируют…
хотя…именно от этих людей не получится родители, все же

Да, настроение у меня было игривое — руку сломал, очень весело живу.

Рефлексия, (повторю другими словами то, что уже писал раньше), это «действия в уме». В уме действовать проще, чем в реальности и безопаснее, но и реальность останется прежней — пока Вы думаете, ничего не изменится.
Самый полезный совет — действуйте, пробуя новые способы изменить жизнь к лучшему. Если вы три раза сделали что-то, и оно не сработало — делайте что угодно другое, ищите варианты. Если рефлексия не помогает — перестаньте повторять бессмысленное действие и изменяте своё поведение до тех пор, пока не получите желаемый результат.

Ой, как не кстати, Вячеслав!!!

это я про сломанную руку! очень Вам сочувствую — но вы не сдаетесь, я смотрю, набиваете текст одной рукой

Я сегодня вот тоже…только пока упала и очень сильно ушибла ногу, так что скорейшего Вам исцеления

А вот интересно, если человеку «безопаснее действовать в уме», это от боязни взять ответственность за результат действия наяву или просто не в состоянии адекватно оценить чем его действия могут обернуться…
или человек «запрещает» себе делать то что «проигрывает» в мыслях
это по-моему психопат уже какой-то…а насчет того что «каждая проблема нужна и выгодна», это тоже
в точку!!!
Как вести себя с человеком, который бессознательно пытается тобой манипулировать и ты от него никуда не денешься
и ужасно это больно и обидно?
Только «поговорить начистоту» не предлагайте, потому что после таких разговоров я и поняла что манипуляция «нужна и важна» и «по-человечески» вопрос не решить…

Катя:  Ой, как не кстати, Вячеслав!!!
это я про сломанную руку! очень Вам сочувствую —

Спасибо, но всё случилось очень кстати, вторичную выгоду от проблемы никто не отменял даже для психологов

Катя: но вы не сдаетесь, я смотрю, набиваете текст одной рукой

Ага, и мышка в левой, хотя три пальца на правой свободны, но кисть не гнётся и гипс мешает. Самое сложное — нажимая одним пальцем «Шифт», другим дотянуться до двоеточия или скобки, когда смайлики набираешь

Катя: если человеку «безопаснее действовать в уме», это от… или просто…или…

Почему в уме безопаснее — у каждого свои нюансы. Тут и страх ответственности, и страх результата, и оценки извне, и ошибок. И вообще — включаться плотно в жизнь — это требует больших энергозатрат.

Катя: это по-моему психопат уже какой-то…

Психопат — это как раз наоборот — тот кто действует, не считаясь с окружающими. А тот кто мучает себя — невротического склада.

Катя: Как вести себя с человеком, который бессознательно пытается тобой манипулировать и ты от него никуда не денешься и ужасно это больно и обидно?

Как только стало больно или обидно (или даже лучше до того, как всё случилось) — говорите «НЕТ» или «стоп», «мне этого не надо!» и уходите, от темы или от человека. Не обязательно взывать к разуму и т. д., просто обозначаете свои чувства и требуете прекратить (или сами прерываете): «стоп, мне плохо от того, что ты делаешь, прекрати, или я сама это сделаю».
Невротические привычки — не уходить от боли, терпеть, даже когда в этом нет смысла.