Директор МосОблЕИРЦ: процент неплательщиков достаточно высок

13 июня 2015, 10:50

Встреча, которая состоялась 10 июня в здании районной администрации, должна была внести ясность, что за зверь такой МосОблЕИРЦ, о котором сегодня много говорят, но мало кто понимает.

Директор МособлЕИРЦ

Ясность внесли генеральный директор МосОблЕИРЦ Александр СЫЧКОВ и заместитель руководителя районной администрации по вопросам ЖКХ Дмитрий ОЛЬХОВИК. Также на встрече присутствовали представители УК, ресурсноснабщающих предприятий.

Для справки. ООО «МосОблЕИРЦ» является дочерней компанией ОАО «Мосэнергосбыт» (50,1% уставного капитала), 25,1% (блокирующий пакет акций) принадлежит правительству Московской области. Еще 24,8% — компании Региональный информационно-расчетный центр.

В начале встречи Дмитрий Ольховик напомнил, что МосОблЕИРЦ уже работает в Одинцово, а до начала сентября МосОблИЕРЦ заработает во всем районе. Идет подбор помещений для размещения офисов в крупных населенных пунктах.

Димтрий Ольховик, Александр Сычков

Александр Сычков уточнил, что расчетный центр в Одинцово функционирует по адресу: улица Молодежная, д. 18. И продолжил:

— Самый крупный партнер — банк МКБ, который в рамках договора имеет 130 пунктов приема платежей. На нашем сайте можно найти адрес терминала в шаговой доступности от вашего дома. В каждом микрорайоне города мы будем открывать дополнительные офисы, в котором будут кассир и специалист по обслуживанию населения. Таких офисов в Одинцово откроем четыре. По одному офису будет открыто в каждом поселении к сентябрю месяца. Единый платежный документ(ЕПД) принимается без комиссии.

Дмитрий Ольховик в развитие темы добавил:

— Сама идея МосОблЕИРЦ связана с тем, чтобы финансовые потоки шли мимо УК, чтобы не было никаких подозрений в нецелевом использовании средств жителей. УК получат причитающуюся им долю в части затрат на текущий ремонт и содержание домов, налоги и т. д. Оставшаяся часть средств будет напрямую направляться в ресурсноснабжающие организации. Для удобства жителей в терминалах МКБ заведена отдельная кнопка «МосОблЕИРЦ». Терминалы расставлены в самых различных местах. Новая система платежей, мы надеемся, позволит повысить собираемость платежей.

Дальше пошли вопросы, в том числе и от читателей «Одинцово-ИНФО». Первый вопрос, естественно, касался добровольного страхования, адресованный Александру Сычкову.

Ответ генерального директора прозвучал обнадеживающе:

— Естественно, люди по желанию могут оплачивать платежку за вычетом суммы добровольного страхования. Принуждать к оплате никого не будут. Что касается отдельного платежного поручения по этой услуге, такой вопрос рассматривается. В ближайшее время будет принято решение. И еще хочу заметить, вы говорите за 5% граждан, а 95% хотят страховаться.

Еще один вопрос от читателя «Одинцово-ИНФО»:

— Оплатил счет в личном кабинете «МособлЕИРЦ» еще 1 июня, а до сих пор статус платежа «в обработке», нет возможности распечатать квитанцию о проведенном платеже.

Ответ Александра Сычкова:

— Денежные средства по ЕПД распределяются по оплате коммунальных услуг в день поступления документа. В большинстве случаев мы проверяем подобные заявления и они не находят подтверждения. Мы проверим, если предоставите лицевой счет.

Следующий вопрос к генеральному директору МосОблЕИРЦ был сформулирован следующим образом.

— Оплата коммунальных услуг через МосОблЕИРЦ право или обязанность жителя?

— Ваша обязанность оплатить платежи, которые вам выставляет ваша УК. Жители имеют право оплачивать напрямую за поставленные услуги . Такие случаи имеют место быть, но они очень редки. Жители имеют право прийти в банк и заполнить платежное поручение с определенной комиссией банка. Мы на самом деле удешевляем и упрощаем процесс оплаты. Если жителю оформить пять платежек в банке, то ему придется заплатить дополнительную сумму по ставкам банка.

Еще один вопрос мне лично не очень понятен, но я его задаю. «Глас народа — глас божий».

— Насколько деятельность Вашей компании согласуется со 152 ФЗ о защите персональных данных, получая данные на потребителей без их согласия?

— Мы являемся агентами УК. В соответствии с договором УК передает нам персональные данные. В таком случае не требуется согласия владельца персональных данных. В то же время мы сами являемся операторами персональных данных. Нет оснований для беспокойства. Персональные данные имеют надежную защиту.

Дальше последовал вопрос по поводу того, как формируются тарифы и насколько они правомерны.

— Мы стоимость услуг не формируем, но цифры обязательно перепроверяем. Мы — компания государственная, поэтому наша задача правильно и прозрачно сделать начисления. Жители в своем личном кабинете могут проверить правильность тарифов, которые выставляются в квитанции. Если что-то жителю кажется не так, он может обратиться в колл-центр, офис или через личный кабинет. Мы проверим заявления, направим запрос поставщику. Если что-то сделано неправильно, проведем перерасчет.

Еще жителям Одинцово хотелось бы посчитать свои деньги в чужом кармане, поэтому интересно узнать за счет чего живет МосОблЕИРЦ.

— Мы живем за счет оптимизации работы УК, поставщиков услуг. Создание единой службы приводит к определенному экономическому эффекту. Простой пример. В вашей УК было несколько бухгалтеров, которые занимались начислениями для граждан. Когда заключается договор с нами, УК уже нет смысла держать большой штат сотрудников, так как часть обязанностей берем на себя.

Актуальный и злободневный вопрос.

— До какого месяца жители должны оплачивать поставку коммунальных услуг непосредственно УК?

Дмитрий Ольховик:

— Лицензирование прошло. С 1 мая у нас сложилась такая картина. МУП УЖХ уже выпустило платежные поручения МосОблЕИРЦ. Следовательно, логично платить по новым платежкам. Остальные УК, получившие лицензии, находятся в процессе интеграции с МосОблЕИРЦ. Поэтому лицензированные УК имеют право выставлять свои квитанции. Что касается компаний, не получивших лицензий, их единственный легитимный документ платежное поручение за апрель. Его обязательно нужно оплатить. Платежные поручения по апрель месяц включительно нужно оплачивать той УК, который в этот период работала на вашем доме. С мая месяца платежи имеют право принимать платежи только лицензированные компании.

Нелицензированные УК в большинстве своем не передают лицевые счета, всячески препятствуя внедрению МосОблЕИРЦ, что серьезно осложняет собираемость коммунальных платежей. Там, где МУП «УЖХ» назначена временной управляющей компанией, нет возможности выставить платежи за май. Мы вручную, по крохам пытаемся создать лицевые счета с нуля, чтобы в июне граждане смогли получить платежные за май и июнь. Получился разрыв, в котором жители не виноваты. Вина лежит исключительно на УК, которые не передают лицевые счета. Я призываю граждан, которые получат два платежных поручения за май и июнь, по возможности оперативно погасить задолженности. В противном случае встанем в цепочку неплатежей, которые могут повлиять на подготовку к отопительному сезону.

Александр Сычков:

— В Одинцово низкий процент коммунальных сборов. Мы призываем жителей оплатить свои задолженности. Если вы не оплачиваете жилищно-коммунальные услуги, то ваш дом может быть ограничен в потреблении какой-либо услуги. Если ресурсники в течение двух периодов не получили деньги, они имеют право перейти к ограничениям.

Действительно проблема неплатежей актуальная и очень острая тема. По словам Александра Сычкова «процент неплательщиков достаточно высок. Ежемесячно оплачивают услуги порядка 70%. 15-20% оплачивают раз в три месяца. Еще 10% оплачивают раз в полгода и больше. Воздействуем комплексом мер на неплательщиков. Есть система автоматического дозвона, уведомления, извещения. Наиболее эффективный рычаг по возврату долгов — отключение электроэнергии — мы им тоже активно пользуемся. Есть определенный процент неплательщиков, с которыми работаем только в судебном порядке».

Следует заметить, что в отношении злостных неплательщиков используются и более жесткие меры. Практически в каждом муниципалитете созданы прецеденты по переселению таких персонажей из муниципальных квартир в жилье меньшей площади. Более широкому использованию такому эффективному рычагу для приведения в чувство неплательщиков мешает маленький фонд маневренного жилья.

Что же касается злостных неплательщиков — собственников жилья, то и на них, будем надеяться, найдется управа. «Управа» — эффективное и своевременное использование закона о банкротстве.

Но МосОблЕИРЦ не только карает, но и поощряет. Добросовестных плательщиков. Проводятся акции, в ходе которой законопослушный гражданин может получить в подарок что-то из бытовой техники. Уже определилось сто счастливчиков.

Потом был задан вопрос, который уже просто «набил оскомину». Про «Трансинжстрой». Такая хорошая компания, а не получила лицензии.

Тем не менее, Дмитрий Ольховик в 101 раз отвечает на вопрос.

— «Трансинжстрой» не получил лицензию. У них остается право ее получать, но без реестра домов. Никаких искусственных препятствий для работы на этом рынке нет. В то же время надо знать, что незаконная реализация услуг на сумму свыше полутора миллионов рублей — уголовное преступление, статья 171 УК. «Трансинжстрой» выставили платежки за май незаконно. Настоятельно рекомендуем гражданам эти платежки не оплачивать. Возникает вопрос: «А так ли хороша компания, как ее представляют?»

Позавчера провели совещание с правоохранительными структурами. У них позиция точно такая же: без лицензии управлять домами нельзя, преференции, выданные временным УК правомерны. На это совещание были приглашены компании без лицензии. Им были даны сроки передачи дел. В ближайшие дни будет проверено, как они поняли, что им было сказано.

На этой оптимистической ноте встреча закончилась. Хочется надеяться, что для «славных одинцовцев» стало хоть чуть-чуть понятнее, когда, кому и как платить.

18.188.219.131

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
13 400
secret
лично#
Гость: Сраный, сраный, не отнекивайтесь.

МУП УЖХ выполняет все положенные работы.

Не нахапал, а дали. Из-за вашего сраного ТИСА и других таких же.

А что, УК не одинаково устроены изнутри? В ТИСе или «Новой Трехгорке» все по другому? Не надо мне сказки тут рассказывать.

Какое может быть жополизание, если мы говорим о МУП? Это же, фактически, часть администрации, хоть и не главная. Самой себе, что ли, она жопу лижет? Про кумовство вообще не в тему, это нормальное явление в любой организации, тут ничего криминального нет и быть не может. Мартынова к себе откажется родственников устроить? Нет. Тогда нечего про это и говорить. Тем не менее дома управляются, техобслуживание и ремонты производятся, мусор вывозится ежедневно, дворы благоустраиваются.

Да как хотите. Вы все люди типа грамотные, даже слишком, законы знаете, права свои, которые злая администрация якобы постоянно нарушить норовит, тоже вам известны, вот и рожайте.

А, дядю доброго ждете. Все вам кто-то должен со стороны сделать. Где же инициатива ваша? Куда сразу пылкость возмущения пропала? Кто тут петушился только что, что типа сам знает что и как делать и не надо его учить?
Сидите дальше, ждите. Тоько учтите, что дом без управления остаться не может. Не будет собрания — УК будет назначена администрацией. И кого именно назначат, думаю, сомнений быть не должно.
Кумовство — ненормальное явление. В данный момент работаю в коммерческой структуре, тут такие вещи очень-очень не приветствуются. Народ приходит бабло зарабатывать, а не понтами меряться (бабский коллектив МУПа полдня шмотки обсуждал, полдня друг другу кости перемывал, а мужская часть коллектива выясняла, кто сегодня альфа-самэц)) Как в МУПах и УК — не знаю, я работала в МУПе, который вообще к ЖКХ отношения не имел никакого.
Что касается разродиться — мне делать больше нех, кроме как тащиться в Огурцово за 60 км. Однако, хочется, чтобы двор и подъезд прилично выглядели и вода была не ржавая, по крайней мере, может, получится жилье в этом подмосковном шанхае кому-нить впарить, не так испугаются. А с вашими сраными МУПами все ЖКХ загнется.
Matthaus
лично#
Цитата: Кумовство — ненормальное явление. В данный момент работаю в коммерческой структуре, тут такие вещи очень-очень не приветствуются.
Есть частные семейные конторки, где папа гендир, сын коммерческий директор, дочка главбух и т. д. А остальные обязаны быть у них на побегушках.
marina5578
лично#
Matthaus: Есть частные семейные конторки, где папа гендир, сын коммерческий директор, дочка главбух и т. д. А остальные обязаны быть у них на побегушках.
В серьезных компаниях такого не встречала. Т. к коммерческий директор и главбух должности серьезные, подразумевают и хорошую подготовку и серьезный объем работ и тут либо дети впахивают не по-детски, либо папа просто в таком виде помогает детям деньгами, а фактические обязанности по этим должностям исполняют их замы.
prAteh
лично#
marina5578: В серьезных компаниях такого не встречала. Т. к коммерческий директор и главбух должности серьезные, подразумевают и хорошую подготовку и серьезный объем работ и тут либо дети впахивают не по-детски, либо папа просто в таком виде помогает детям деньгами, а фактические обязанности по этим должностям исполняют их замы.
Это да, иначе кампании крышка, конечно если это не подставная конторка, через которую деньги переводятся.
Гость
#
Гость: ДГость: может быть здесь есть и мособлеирц???
Нет.
Уверен Гость. Получается, что собственники Сергиево-Посадский, Клинский, Солнечногорский районов перестали платить. С какого это перепуга?

Из всего написанного в статьях и комментариях можно сделать вывод, что ЖКХ в Одинцово будет работать все лучше и лучше.
Просто сейчас подвалы в домах залиты канализацией это обман зрения, а не работа МУП УЖХ

Надо запомнить и благодарить за улучшение в ЖКХ:

Гостя продвижение МособлЕиРЦ
(Деятельность МособлЕиРЦ так прозрачна, что Гость не указывает свои имярек. Но не забывает указать собственникам, что их основная задача платить, а состояние общего имущества — этот вопрос остается за скобками, в общем как-то не важно.)

Главу Одинцовского муниципального района — ИВАНОВА Андрея Робертович
Награды
2004 — объявлена благодарность Губернатора Брянской области «За добросовестный, бескорыстный труд на благо Брянщины и в связи с 60-летием образования области»;
2011 — награжден Почетной Грамотой Губернатора Брянской области и медалью за большой вклад и реализацию социально-значимых проектов, направленных на решение проблем и повышение качества жизни жителей города Брянска и Брянской области;
2012 — награжден Почетным знаком Губернатора Брянской области «За милосердие» III степени;
2012 — награжден благодарственным письмом от имени руководства Партии «Единая Россия» и Межрегионального общественного фонда Партии «Единая Россия» за успешную работу по ресурсному обеспечению партийной деятельности и активное участие в избирательной кампании по выборам депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в 2011 году;
2014 — награжден Патриархом Московским и всея Руси Орденом Русской Православной Церкви преподобного Сергия Радонежского III степени.
2014 — награжден медалью МЧС России «За содружество во имя спасения».

И. о. руководителя Администрации Одинцовского муниципального района — ОДИНЦОВУ Татьяну Викторовну.

Заместителя руководителя Администрации -осуществляющего координацию органов Администрации по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства — ОЛЬХОВИКА Дмитрия Геннадьевича

Управление жилищно-коммунального хозяйства — начальник управления АБРОСИМОВ Юрий Викторович

Отдел по развитию и модернизации инженерной инфраструктуры — начальник отдела
Сигитов Юрий Евгеньевич

Отдел эксплуатации, ремонта и перспективного развития ЖКХ — начальник отдела
Зюзина Елена Владимировна

Планово-экономический отдел — начальник отдела Камышникова Марина Петровна

Главу города Одинцово — ГУСЕВА Александра Альбертовича

Руководителя администрации Одинцово — КОЗЛОВА Андрея Владимировича

И. О. заместителя руководителя администрации СУСАЛЕВА Юрия Николаевича

Начальника отдела по работе с управляющими компаниями многоквартирных домов — БЛОЩИНСКОГО Андрея Александровича
Гость
#
prAteh: А что разве суммы за ту же воду рассчитываются не по фактическому потреблению?
Если в квартире установлены счетчики, то собственники сами снимают показания, а не бухгалтеры бегают по квартирам. Если счетчиков нет, то сумма расчитывается по нормам потребления плюс разница между суммой потребленной воды квартир с счетчиками и общедомовым счетчиком, поделенная на кол-во прописанных в квартирах без счетчиков.
Вы вообще ничего не знаете.
prAteh: Миленько так у вас получается, т. е. общедомовому счетчику сочинили значение и ежемесячно приписываю ему произвольный расход?
Причем тут сочинения?
prAteh: А мне интересно знать сколько человек потеряли работу в Одинцовском районе, чтобы рабочие места появились в г. Протвино.
А мне неинтересно знать, какой горячечный бред вас заставляет связывать эти цифры.
prAteh: Только вряд ли вы владеете хоть какими -нибудь цифрами, вы же никто — гость в этой жизни.
Вы не способны владеть даже теми, которые лежат в открытом доступе. Поэтому несомненно, что вы из себя ничего не представляете, кроме выдуманной интернет-клички для сайта.
secret: Кумовство — ненормальное явление.
Самое нормальное. Если меня устраивают деловые качества, то на работу я возьму родственника, а не постороннего.
secret: В данный момент работаю в коммерческой структуре, тут такие вещи очень-очень не приветствуются. Народ приходит бабло зарабатывать, а не понтами меряться
Кум совсем не обязательно бездельник.
secret: бабский коллектив МУПа полдня шмотки обсуждал, полдня друг другу кости перемывал, а мужская часть коллектива выясняла, кто сегодня альфа-самэц
Пусть хоть водку жрут целыми днями, это неважно. Важно, чтобы делалось то, что должно делаться, в установленный начальством срок и в полном объеме. Это зависит от начальника.
secret: Как в МУПах и УК — не знаю
Везде все одинаково, хоть в МУПах, хоть в ГУПах, хоть в ООО. Начальство требует — дела делаются, нет — нет. А что работники обсуждают никого интересовать не должно.
secret: Что касается разродиться — мне делать больше нех, кроме как тащиться в Огурцово за 60 км.
Это ваши проблемы. Всем плевать, что вы хотите и чего не хотите. Есть процедура, она должна быть выполнена. Не выполните — получите, что дадут.
secret: А с вашими сраными МУПами все ЖКХ загнется.
С вашими сраными ТИСами загнется еще быстрее.
Matthaus: А остальные обязаны быть у них на побегушках.
Обязаны. Иначе ищите другую работу. Только так.
marina5578: В серьезных компаниях такого не встречала. Т. к коммерческий директор и главбух должности серьезные, подразумевают и хорошую подготовку и серьезный объем работ и тут либо дети впахивают не по-детски, либо папа просто в таком виде помогает детям деньгами, а фактические обязанности по этим должностям исполняют их замы.
Именно так. Но это тоже кумовство, поэтому я и сказал, что оно нормальное явление.
prAteh: конечно если это не подставная конторка, через которую деньги переводятся.
А там что, работать не надо? Деньги сами собой переведутся?
Гость: Уверен Гость.
Уверен, Гость.
Гость: Получается, что собственники Сергиево-Посадский, Клинский, Солнечногорский районов перестали платить. С какого это перепуга?
А с какого перепуга они не платили полгода, год, два года назад? Или долгов перед РСО до этого нигде не было?
Гость: Из всего написанного в статьях и комментариях можно сделать вывод, что ЖКХ в Одинцово будет работать все лучше и лучше.
Не только в Одинцове, но и во всей области.
Гость: Деятельность МособлЕиРЦ так прозрачна, что Гость не указывает свои имярек.
Какое отношение одно имеет к другому?
Гость: состояние общего имущества — этот вопрос остается за скобками, в общем как-то не важно
Тот, кому это важно, должен обращаться в свою УК. «МосОблЕИРЦ» не занимается обслуживанием домов.
ChekistS
лично#
Гость, ну не будьте шавкой гавкающей из-за забора и не ссыте, а возьмите и проведите собрание с жителями, а не в узком кругу перед камерой. в Доме офицеров и пообщаемся. а иначе всё с вами ясно. хотите зарабатывать на людях — докажите, что достойны, а иначе пинок под зад
liy6824
лично#
Пока тут обсуждение идет, на сайте www.torgi.gov.ru уже идут торги за дома СЭУ ТиС и др. Они закончатся 26.06.15.!
prAteh
лично#
Гость: Если в квартире установлены счетчики, то собственники сами снимают показания, а не бухгалтеры бегают по квартирам
И каким образом собственники доносят эти цифры до по еирц? видимо показания общедомового счетчика по-вашему тоже собственники передают?
Цитата: 
А мне неинтересно знать, какой горячечный бред вас заставляет связывать эти цифры.
Разумеется вы же здесь не родились, не выросли, не живете, а тем кто здесь родился и вырос не безразлична судьба города и района, в которых при помощи местной администрации сокращается количество рабочих мест.
Цитата: 
Вы не способны владеть даже теми, которые лежат в открытом доступе.
Кто же положит в открытый доступ заведомо компрометирующие цифры, ну кроме вас, конечно.
prAteh
лично#
liy6824: Пока тут обсуждение идет, на сайте www.torgi.gov.ru уже идут торги за дома СЭУ ТиС и др. Они закончатся 26.06.15.!
Как-то там с фильтрами плохо
Гость
#
Гость: Уверен, Гость…
Гость: А с какого перепуга они не платили полгода, год, два года назад? Или долгов перед РСО до этого нигде не было?.
Гость: Не только в Одинцове, но и во всей области.
Гость: Какое отношение одно имеет к другому?.
Может быть вы правы, а может быть и нет.
Я забыл Одинцово случайно находится не в той области, где пропал млр. $, где обещали не строить дома выше 17 эт., когда были в должности и. о. приезжали в Трехгорку, чтобы организовывать убрку снега
где гендиректор СУ-155 стал фигурантом уголовного дела
где Мособлбанк оказался пирамидой, где боролись с незаконно установленной рекламой, где вдруг выяснилось, что не хватает 18 школ, где почему то есть недостатки в детском садике, где социальное обременение — школа можно заменить на дет садик, где принимаются мкд в которых не могут жить люди
Гость: Тот, кому это важно, должен обращаться в свою УК. «МосОблЕИРЦ» не занимается обслуживанием домов.
Пусть «лохи» побегают между исполнителями и получателями ден. знаков.
А если захотят добиться порядка и в следствии этого не будут оплачивать, что не сделано отключим газ, свет, тепло.
Мы же не можем организовать работу мупов, гупов, ооо,
А лучше потихонечку внушать людям НЕ МОЖЕШЬ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ ИЗМЕНИ ОТНОШЕНИЕ К НЕЙ
Гость
#
ChekistS: Гость, ну не будьте шавкой гавкающей из-за забора и не ссыте
Фильтруйте свой гнилой базар, уважаемый, а то как бы вам самому не обоссаться.
ChekistS: возьмите и проведите собрание с жителями
Собрание проводится собственниками квартир каждого VRL самостоятельно.
ChekistS: в Доме офицеров и пообщаемся. а иначе всё с вами ясно.
Рад за ваше прозрение.
ChekistS: хотите зарабатывать на людях — докажите, что достойны
Законодательство этого не требует.
ChekistS: а иначе пинок под зад
Ножки коротки. А вот вы, помнится, уже получили такой пинок, когда пытались судиться по известному делу. Понравилось?
Гость
#
Гость: Гость: Деятельность МособлЕиРЦ так прозрачна, что Гость не указывает свои имярек.
Какое отношение одно имеет к другому?
И почему, вы наш финансовый герой любитель кумовства, вам собственники должны верить или доверять
liy6824
лично#
prAteh: Как-то там с фильтрами плохо
Да, «не особо», но, что вы хотите, вон МособлИрц с 2013 года работает, а все в тестовом режиме.
Гость
#
prAteh: И каким образом собственники доносят эти цифры до по еирц?
Точно таким же, каким раньше доносили до УК.
prAteh: Разумеется вы же здесь не родились, не выросли, не живете
Ничего разумеющегося здесь нет. Это только ваши домыслы. Не факты.
prAteh: Кто же положит в открытый доступ заведомо компрометирующие цифры, ну кроме вас, конечно.
Тот, кто надеялся, что его невнятные писульки подпишут сразу миллионы. Только вот цифры он изменить не может, они говорят сами за себя.
Гость: Я забыл
Я тоже.
Гость: Пусть «лохи» побегают между исполнителями и получателями ден. знаков.
Лохи вообще всю жизнь бегают. Карма у них такая.
А нормальным людям бегать не надо.
Гость: НЕ МОЖЕШЬ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ ИЗМЕНИ ОТНОШЕНИЕ К НЕЙ
Очень верное замечание.
Гость: И почему, вы наш финансовый герой любитель кумовства, вам собственники должны верить или доверять
А почему вы решили, что я добиваюсь вашего доверия?
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи