Подростка обвинили в совершении теракта за поджог релейного шкафа на железной дороге в Одинцово

stupid: Ст. 178, 179 ГК, в заблуждении, и под влиянием. О дееспособности никаких слов нет. Сделка расторгается.

Вероятно всё же нужно доказать, а не просто сказать, что в заблуждении и под влиянием. Просто так юридически законная сделка не может быть признана ничтожной. Хотя я согласен, создан очень нехороший прецедент.

Yuri_NN: Из-за поджога трансформаторной подстанции поезд не опрокинется. Даже в случае поджога релейного шкафа это маловероятно. Будет очень серьёзное нарушение графика движения. В связи с этим вопрос: являются ли действия подобных поджигателей терроризмом?

Как говорилось в каком то фильме, а что ему нужно выдать талоны на усиленное питание? Это тот случай, когда должно последовать максимально жёсткое наказание с широкой оглаской, иначе мы скоро получим десятки таких случаев. Тут страх наказания должен отбить у подростков желание заработать на подобных диверсиях.

yatutprohodil: Тут страх наказания должен отбить у подростков желание заработать на подобных диверсиях.

Вот такой вопрос хочу задать. Если человек не осознаëт последствий своего поступка, кроме, как получение «возможного» вознаграждения, о каком страхе стоит говорить? Обыкновенная дилема, застукают — накажут, не застукают — буду при деньгах?
О сумме не стоит говорить, кажется дело в морали индивидума.

yatutprohodil: При нормальной сделке есть риэлтор со стороны продавца и со стороны покупателя. Оба риэлтора и престарелая бабушка-продавец едут в психдиспансер и к наркологу, берут официальный документ о полной дееспособности продавца в момент совершения сделки.

На словах красиво, но на практике множество пострадавших, которые лишились и денег и купленной квартиры.
Вряд ли десятки больших СМИ это всё выдумали.
По поводу обещаний риэлторов.
Вы видимо мало имели дел с риэлторами.
Риэлторы — самые лживые люди.
До получения денег они будут вам приятным голосом рассказывать сказки, что они всё гарантируют.
После получения из гонорара у них только одна цель скинуть с себя всю ответственность, которую они обещали.

stupid: кажется дело в морали индивидума

Кажется индивид относится к поджогу, как к эпизоду в компьютерной игре

stupid: О сумме не стоит говорить

А это — всего лишь приз за прохождение квеста

uriiy: Риэлторы — самые лживые люди.
До получения денег они будут вам приятным голосом рассказывать сказки, что они всё гарантируют.
После получения из гонорара у них только одна цель скинуть с себя всю ответственность, которую они обещали.

Поэтому сейчас много говорят о принятии законов об  ответственности риэлторов/нотариусов
При этом ответственность нотариуса должна быть застрахована
Ещё

nfhfynek: Кажется индивид относится к поджогу, как к эпизоду в компьютерной игре

А это — всего лишь приз за прохождение квеста

Возможно, должно быть «сохранился» перед квестом. Но «злые» дяди встретились на пути и победили, все жизни забрали. Печалька, game over…

stupid: Вот такой вопрос хочу задать. Если человек не осознаëт последствий своего поступка, кроме, как получение «возможного» вознаграждения, о каком страхе стоит говорить? Обыкновенная дилема, застукают — накажут, не застукают — буду при деньгах? О сумме не стоит говорить, кажется дело в морали индивидума.

В 16 лет подросток, если он не клинический идиот прекрасно осознаёт мотивы и последствия своих поступков. И рассуждать он будет примерно так, я несовершеннолетний, если попадусь серьёзной ответственности не понесу, а деньги получу хорошие, можно попробовать. И будет просто вал подобных подростковых «шалостей».

Как с «зацеперами». Фактически никакого наказания за «зацеперство» нет, вот подростки и развлекаются. Тут наказание должно отбивать даже мысль о подобных деяниях. Сегодня какой то шкаф подожгли, а завтра ящик с петардами взорвут в каком нибудь супермаркете.

uriiy: На словах красиво, но на практике множество пострадавших, которые лишились и денег и купленной квартиры. Вряд ли десятки больших СМИ это всё выдумали. По поводу обещаний риэлторов. Вы видимо мало имели дел с риэлторами. Риэлторы — самые лживые люди. До получения денег они будут вам приятным голосом рассказывать сказки, что они всё гарантируют. После получения из гонорара у них только одна цель скинуть с себя всю ответственность, которую они обещали.

Множество пострадавших это опять же всё из СМИ. Вот СМИ то как раз ради рейтинга какую угодно чепуху насочиняют. И особенно блогеры из интернета. Эти ради хайпа мать родную продадут. В каждой такой истории нужно разбираться конкретно и в деталях.

У меня есть знакомая риэлтор и о работе риэлтора я немного знаю. Нормальный риэлтор дорожит репутацией и работает на совесть. И все бумажки будет проверять и перепроверять. Чёрных риэлторов и заведомо мошеннические схемы нет смысла рассматривать. Там и так всё понятно.

Когда покупатель хочет сэкономить и обращается шут знает к кому или всё делает на свой страх и риск то это его проблемы. А продать квартиру легально, по закону и через банк совсем не так быстро и просто. Там проверяется абсолютно всё.

uriiy: На словах красиво, но на практике множество пострадавших, которые лишились и денег и купленной квартиры.
Вряд ли десятки больших СМИ это всё выдумали.
По поводу обещаний риэлторов.
Вы видимо мало имели дел с риэлторами.
Риэлторы — самые лживые люди.
До получения денег они будут вам приятным голосом рассказывать сказки, что они всё гарантируют.
После получения из гонорара у них только одна цель скинуть с себя всю ответственность, которую они обещали.

А при чëм здесь риэлторы и нотариусы? Иски подаются и спустя много лет, там срока давности нет, и какой по-вашему должен быть «гарантийный» период? Вы несëте чепуху. Оспаривается сделка, как бы она не была проведена. Когда у продавца возникнет злой умысел оспорить сделку, и чем будет это аргументировано, никто не предскажет покупателю. Сейчас этот момент обсуждается, и возможно, таким «умникам», придëтся отзывать иски, или получить «няшек». Кстати, с Долиной тоже не однозначно, просто это было очень громко и неожиданно.

stupid: Кстати, с Долиной тоже не однозначно

Что с Долиной было не однозначно?
Она была в сговоре с мошенниками?

yatutprohodil: страх наказания должен отбить у подростков желание заработать на подобных диверсиях

Закон ничего не довел до совершенства. (Евр.7:19).

yatutprohodil: иначе мы скоро получим десятки таких случаев.

Такие случаи уже были много лет назад, когда за это ещё никто не обещал заплатить. Подростки били шкафы и светофоры просто так, ради развлечения. А взрослые дяди воровали трансформаторы и кабели, чтобы сдать в металлолом.

uriiy: Что с Долиной было не однозначно?
Она была в сговоре с мошенниками?

Можете с этим ознакомиться, к примеру.

stupid: Можете с этим ознакомиться, к примеру.

Было бы с бабками мошенницами так просто бороться, это проблема массовой бы не стала.
В случаи Доллиной уже был и апелляционный суд и кассационный, не знаю дошло ли до верховного суда.
Тут вопрос у судьям, почему они массово потакают бабкам мошенницам.

uriiy: Тут вопрос у судьям, почему они массово потакают бабкам мошенницам.

А какой вопрос к судьям? Они руководствуются законом. Как иск составлен? Я здесь писала, 178 и 179 ст. ГК РФ. Вопрос, что этому противопоставят, тут тоже можно почитать, общество не созерцает молча, а прорабатывает, и действует. Простого ответа нет, ситуции различны.
А вы желаете получить ответ здесь, в коммнтариях?

stupid: А какой вопрос к судьям? Они руководствуются законом.

Нужно ещё включать здравый смысл.
Любому очевидно, что возможность продать квартиру, а потом заявить, что я была под влиянием мошенников (верните квартиру, а денег у меня нет), влечёт тысячи желающих на этой лазейке обогатиться.

stupid: А вы желаете получить ответ здесь, в коммнтариях?

Форум для обсуждения. Я не попадался в такие ловушки. Но перспектива лишиться накоплений, на которые копил пол жизни — это конечно жесть.