Чем они воевать собрались?

1 234
Воскресенье, 22 ноября 2015, 16:49

Большой барабан военной пропаганды не смолкает. В теленовостях главное место занимают не проблемы страны, а бравурные рапорты о бомбежках в Сирии. Везде — хвалебные статьи и сюжеты на тему «Броня крепка и танки наши быстры».

Великолепно! Максима Калашникова в нелюбви к русскому оружию обвинить нельзя. Мои книги достаточно вспомнить. Но у меня вопрос: а как камарилья бездельников собирается воевать и производить оружие, если ВПК — не изолированный от других отраслей «остров»? И если вот эти другие отрасли оказались уничтоженными и при Ельцине, и при Путине? Не расстреливаются ли в Сирии те советские боеприпасы, которые РФ произвести уже не может? И из чего нынешние лайдаки августейшие намерены делать новые образцы вооружения? Ибо по станкам для производства боеприпасов — провал полный. Вместо того, чтобы поднимать промышленность (строить новые, современные предприятия) коронованная серость с 2000 года тратила уйму денег на свои дворцы, на имиджевые «мегапроекты», вывозила нефтедоллары за рубеж и давала их в долг США (покупала облигации Америки для «пополнения» ЗВР.

Сейчас власть говорит нам: «Ну да, я завалила экономику и столько всего упустила, но зато у нас теперь чуть ли не сильнейшая армия мира! Ура!»

Но что мы имеем сейчас реально, а не в телевизоре, по которому можно показать все, что угодно? Каковы плоды «ленивого царствования» в реальности, а не в виртуальном мире пропаганды? Да в к пушкам-то снарядов произвести не в силах!

 

 

***

 

Юрий Шабалин

«…Нетрудно сообразить: для танков типа «Арматы» необходимо не менее миллиона снарядов в год. А ведь есть еще и «Коалиция», и проверенные в боях самоходные и буксируемые гаубицы, которые еще долго будут состоять на вооружении нашей армии. Речь идет о миллионах снарядов.

Кто и где их станет изготовлять, если в настоящее время снарядное производство в нашей стране разрушено практически до основания? Для «Армат», прошедших по Красной площади 9 мая, их можно сделать и на коленке. А для всего планируемого парка этих машин? Массовое производство боеприпасов — далеко не такое простое дело, как может показаться.

Так, где же их все-таки будут делать? Мне, старому снаряднику, наперечет знающему все более или менее способные на это производства, остается лишь недоумевать. Для маневров и показательных стрельб, нет сомнения, снаряды запасут. А на случай большой войны, когда боеприпасы потребуются фронту эшелонами? Не предположить ли, что боевые действия в Донбассе продолжались, пока не закончились последние запасы советских снарядов? Причем одновременно у обеих сторон.

Думал, наконец-то будет востребован наш снарядный институт, который в своей отрасли оборонной промышленности является системообразующим, — ТНИТИ (Тульский научно-исследовательский технологический институт). Ведь речь идет ни много ни мало о безопасности страны, судьбе успевших стать знаменитыми танков «Армата», снарядной отрасли и уникального института ТНИТИ, доживающего, по моему мнению, последние дни благодаря заботам реформаторов…»

Подробнее: vpk-news.ru/articles/27612

Шабалин продолжает тему.

«Вооруженные отвертками

Станкостроительные заводы, необходимые для производства боеприпасов, остались на Украине

…Но боеприпасы — это не только снаряды, а последние состоят не из одних корпусов. И следующими по значимости в нашем производстве являются многошпиндельные станки. А они должны быть заботой промышленности в целом. Казалось, именно производители боеприпасов и взрывателей являются основным потребителем этой продукции. Но выясняется — лидерство нужно отдать подшипниковым заводам. Все помнят, сколько их было, — и на каждом сотни многошпиндельных автоматов. Не буду говорить за подшипниковую промышленность, но в 1985 году потребность только тех заводов, что курировал ТНИТИ, определялась в 1500 единиц до 2000 года. Уже это было больше годового выпуска КЗСА — Киевского завода станков-автоматов. Многошпиндельные автоматы для взрывателей вынуждены были покупать в Германии, у Gildemeister AG. Точную цифру не знаю, но они помогли выйти из прорыва, пока не заработал Житомирский завод станков-автоматов.

Построив заводы на Украине, Москва (Завод им. Орджоникидзе) рассталась с производством своих многошпиндельных станков, отдав на Украину даже самый маленький автомат 1216-6. А, когда распался Советский Союз, мы остались без многошпиндельных станков — основы любого массового производства.

В 2011 году Николай Паничев, министр станкостроительной и инструментальной промышленности СССР, говорил: «В конце 80-х годов СССР вышел на третье место в мире среди станкостроительных держав: 1-е — Япония, 2-е — ФРГ, 4-е — США. В 1986 году отрасль выпустила 220 тысяч станков, в 1991-м — 76 тысяч. 26 тысяч с ЧПУ и половина из них с отечественными комплектующими. 94 процента металлообрабатывающего оборудования в стране было отечественное». К тому моменту исчезли 42 станкостроительных предприятия. Только в Москве перестали работать по специальности или совсем ликвидировались Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, «Станкоконструкция», «Красный пролетарий». В Санкт-Петербурге — Завод им. Свердлова, Завод прецизионных станков.

Да, Станкостроительный завод Гильдемайстера в Ульяновске работает, но на нем трудятся всего лишь 200 работников, которые собирают те же тысячу станков, что обещали при организации производства. Лишний довод в пользу того, что это именно отверточная сборка. Как только перестанут поступать комплектующие из Германии, все остановится. И это, как показывает опыт, реально…»

Подробнее: vpk-news.ru/articles/28057

 

***

Максим Калашников: таким образом, по станкам в РФ — провал. С 2000 года власть довершала то, что начал погромный режим Ельцина. Делая при этом вид, что «восстанавливает СССР».

Одновременно выясняется, что и с производством подшипников в РФ — тоже кердык.

m-kalashnikov.livejournal.com/2500630.html

С чего СССР Первую пятилетку начинал? С налаживания производства СВОИХ подшипников (ГПЗ-1). Ибо царская Россия того сделать не удосужилась. Какое производство прежде всего стремились уничтожить американцы во время авианалетов на Третий рейх? Подшипниковое в Швейнфурте.

Тут никаких бомбардировщиков не понадобилось: Кремль все сам сделал.

Но, кроме провала в подшипниках, есть полный провал в электронике. На космические аппараты РФ и на ее оружие приходится ставить импортную автомобильную электронику. Уже из-за санкций США срываются некоторые спутниковые программы Роскосмоса.

m-kalashnikov.livejournal.com/2495802.html

Итак, с 2000 года власть ни хрена не сделала, чтобы ликвидировать ельцинские разрушения в электронной индустрии. Зато построила тьму стадионов. Но угробла центр русской оружейной индустрии в Туле. Да только ли в ней?

У меня вопрос: а как вы собираетесь производить снаряды, авиабомбы, высокоточное оружие, а также все ваши «арматы», авианосцы и истребители новой волнны, не имея ни своих станков, ни электроники, ни точных/скоростных подшипников? Молотком и зубилом? Ножовками? А электронику с китайских игровых приставок брать будете? И на перспективные гиперзвуковые аппараты — тоже?

Засуньте вашу бравурную пропаганду себе в одно место. В Сирии вы тратите в основном советские запасы. Производить современные виды оружия, средства наведения, разведки и связи вы не в силах. Никакие Сочи и мундиали здесь не помогут. Последствия вашей лени и деиндустриализации можно ликвидировать лишь новой индустриализацией. И «капитальным ремонтом» страны.

Гость
#
rotfront: ничего не возможного нет…
Именно. Пэтому хватит стонать, что все пропало и всем конец.
rotfront: если деньги будут, а лучше очень много…
20 триллионов до 2020г. — достаточно большая сумма. Даже в рублях.
rotfront: вполне возможно…
Не «вполне возможно», а точно будет сделано.
rotfront: У нас сейчас по факту штук 7 те которые летать могут, а сколько у Американцев?
По факту, лол? В строю 16 машин Ту-160. Это значит, что при необходимости взлетят все 16, хоть по факту, хоть по тракту. РВСН и стратегическая авиация это не стройбат, как ты понимаешь, все, что в эксплуатации, все работает, причем именно «по факту». Когда настанет судный день они возьмут на борт 192 ракеты Х-102 с ядерной БЧ.
При этом раскладе размер аналогичного авиапарка пиндосов значения иметь уже не будет.
Но можно прикинуть приблизительно.
У них: В-52-68 штук, В-1В — 66 и В-2-19.
У нас: Ту-95-32 штуки летают (+ 60 на ДХ, в смазке стоят в ангарах), Ту-22-40 штук летают (+ около 100шт на ДХ) и Ту-160 — пока 16 шт, все в рабочем состоянии, по факту, лол.
rotfront: Опять таки больше помогло бы удаление Путина на дачу, а Медведева послом в Гондурас…
А мне кажется, что решение проблемы состояло бы в удалении различных вечнонедовольных nиздоболов из европейской части РФ в малонаселенные северо-восточные районы для использования их труда на стройках народного, лол, хозяйства.
Пусть гондурасят на Колыме.
rotfront: Скорее плохо, конечно раз деньги платят то что-то сдавать надо…
Плохо или хорошо — судить могут только военные спецы, а их мнение одназначно и с твоим не совпадает.
maslov: Подождем…))))))
Ждите…))))))
ac19411941
лично#
Гость: кажется, что решение проблемы состояло бы в удалении различных вечнонедовольных nиздоболов из европейской части РФ в малонаселенные северо-восточные районы для использования их труда на стройках народного, лол, хозяйства.
Пусть гондурасят на Колыме
Мне тоже так кажется))))
А есче- одна лодка ПЛ около 200 ракет) ну собьют скажем 170 остальных хватит чтоб песец пришел супостату)
ac19411941
лично#
Гость: Именно. Пэтому хватит стонать, что все пропало и всем конец
не перестанет и чарлидеры не перестанут) пока не в шахте трудятся)
rotfront
лично#
Гость: По факту, лол? В строю 16 машин Ту-160. Это значит, что при необходимости взлетят все 16, хоть по факту, хоть по тракту. РВСН и стратегическая авиация это не стройбат, как ты
Не хочу обижать убогого, но как может взлететь самолёт находящийся в разобранном состоянии в ремонтном цеху?
Да и восстановление производства машины пусть и очень хорошей, но задуманной в начале 70-х через 50 лет выглядит убого… Америка уже гиперзвуковые и суборбитальные летательные аппараты в строй введёт… А так с удовольствием будут восстанавливать производство если за хорошие деньги. А Американцы придумали или точно придумают как их сбить времени у них вагон…
А пока бюджет будет корячится над военным заказом производство широкофюзеляжных самолётов загнётся окончательно, КБ Ильюшина уже давно загружено на 10% своих возможностей…
Abaddon
лично#
rotfront: Америка уже гиберзвуковые и суборбитальные летательные аппараты в строй введёт…
Ага, именно гиБер
rotfront: А Американцы придумали или точно придумают как их сбить времени у них вагон…
Ты же вроде целый лейтенант и даже командир машины ЗРК, так скажи мне, лейтенант, как можно сбить то, что не то, что не вошло в зону действия средств ПВО, а вообще запускает ракету, подобную Х-101, 102 со своей территории?
rotfront
лично#
Abaddon: Ты же вроде целый лейтенант и даже командир машины ЗРК, так скажи мне, лейтенант, как можно сбить то, что не то, что не вошло в зону действия средств ПВО, а вообще запускает ракету, подобную Х-101, 102 со своей территории?
Не вроде, а точно, товарищ старший лейтенант, недооценка действий противника может привести к тяжким последствиям. Хотя бы вспомним элементарное, начало Великой Отечественной. В первые дни войны действовали диверсионные отряды в форме бойцов Красной Армии, в Америке это Зелёные береты, граница у нас обширная проникнуть на территорию России большого труда не составит… читаем романы 60-х годов про шпионов…
Зона действия ПВО это такая линия на карте? А базы НАТО по периметру России хорошо до путина неделю назад дошло, что это не против Северно Корее по границам России строится.
Abaddon: Х-101, 102 со своей территории?
У нее дальность даже по оптимистическим и ни чем не подтвержденным данным 5000 км… это по Европе стрелять удобно, по Ближнему Востоку… а для Америки далековато будет…
rotfront
лично#
Abaddon: Ага, именно гиБер
Где ты гибер прочитал?
rotfront
лично#
А ты точно знаешь, где эта зона действия ПВО США находится? Или будет находится?, я что-то не вижу особо героев среди наших разведчиков… Анна Чаппман не в счёт конечно…шпион что надо…
Да и людей типа Аллана Маска в нашей оборонке что-то не видно… всё больше отставные вороватые полковники в серых пиджаках…
Abaddon
лично#
rotfront: недооценка действий противника может привести к тяжким последствиям. Хотя бы вспомним элементарное, начало Великой Отечественной. В первые дни войны действовали диверсионные отряды в форме бойцов Красной Армии, в Америке это Зелёные береты, граница у нас обширная проникнуть на территорию России большого труда не составит… читаем романы 60-х годов про шпионов…
Опять одно бла-бла-бла. Тебя не учили коротко и ясно отвечать на вопросы?
И поменьше романов и детективов читай
rotfront: У нее дальность даже по оптимистическим и ни чем не подтвержденным данным 5000 км… это по Европе стрелять удобно, по Ближнему Востоку… а для Америки далековато будет…
Карту открой, чудила и посмотри, сколько от наших дальневосточных границ до пиндостана.
rotfront: Где ты гибер прочитал?
Да все там.
Abaddon: rotfront: Америка уже гиберзвуковые
Ты свой коммент то исправил, а мой тяму не хватило, клоун.
rotfront
лично#
Abaddon: Опять одно бла-бла-бла. Тебя не учили коротко и ясно отвечать на вопросы?
Я конечно мог бы ответить в твоём стиле, когда тебе крыть не чем, произносится короткая фраза «иди на х…»
Abaddon: Ты свой коммент то исправил, а мой тяму не хватило, клоун.
Аббадон мыслишь шаблонами, уже месяц как отключили из-за Курицина эту возможность… так что если не сделал скриншотов то доказать мою описку не возможно…
Проблема в том, что в Америке уже давно испытывают гиперзвуковые самолёты… наверное с 60-х годов и преуспели в этом… так что догнать и уничтожить наши Ту-160. проблемы не составит…
Ну, а пока Американцы к 5 Махам подбираются в космосе… Наши генералы разрабатывают ядерную самоходную торпеду, эдакое оружие возмездия… Когда России уже не станет и Америка отпразднует победу…, где-то через месяц всплывёт и взорвётся ядерная самоходная торпеда и о страшное смоет несколько прибрежных отелей… Если она конечно в автономном режиме доплывёт, как-то ещё не плавали суда без экипажа с атомным реактором…
Abaddon
лично#
rotfront: так что если не сделал скриншотов то доказать мою описку не возможно…
Посмотри свою цитату сделанную мной. Или ты будешь отрицать, что сделал описку? Совсем невменяемый?
rotfront: Проблема в том, что в Америке уже давно испытывают гиперзвуковые самолёты… наверное с 60-х годов и преуспели в этом… так что догнать и уничтожить наши Ту-160. проблемы не составит…Ну, а пока Американцы к 5 Махам подбираются в космосе… Наши генералы разрабатывают ядерную самоходную торпеду, эдакое оружие возмездия… Когда России уже не станет и Америка отпразднует победу…, где-то через месяц всплывёт и взорвётся ядерная самоходная торпеда и о страшное смоет несколько прибрежных отелей… Если она конечно в автономном режиме доплывёт, как-то ещё не плавали суда без экипажа с атомным реактором…
Опять бла-бла-бла… Ну нечего сказать по делу, так лучше помолчи, может за умного сойдешь.
variant
лично#
Таки чей совочек?
rotfront
лично#
Abaddon: Посмотри свою цитату сделанную мной. Или ты будешь отрицать, что сделал описку? Совсем невменяемый?
Вот на описке и остановимся…
И давай это бла-бла закончим ибо и у тебя и у меня допуски к государственным тайнам давно просрочены.
Признаем простые вещи «Кадры решают всё»
И что кадры крайне дерьмовые, Начиная с Путина, Медведева, Шойгу, Воробьёва, Иванова и до Ворожбита включая Гаврикова включительно…
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи