Кто виноват в Перестройке — 2?

Перестройка привела к развалу самой великой страны — СССР.
Перестройка-2 приведёт к демонтажу России, нынешняя «элита» не желает методичных реформ, она способна лишь пилить и делить.
Народ не хочет новой перестройки — основной массе пофиг на всё, она индифферентна, в то же время значительная часть желает быстрого коренного слома системы.

Matthaus: Народ не хочет новой перестройки

А это от него зависит?
Другими словами, насколько от народа теперь зависит происходящее?

20 лет назад от народа ещё что-то зависело. Хотя своим выбором он воспользовался неверно, продвинув во власть ельциных и собчаков. А сейчас от нас вообще ничего не зависит, итоги выборов предрешены, права только на бумаге, смычка чиновников и олигархов творит что хочет.
Спасёт Россию только революция и новая опричнина, которая сметёт всю скверну. Пока есть шанс сделать всё малой кровью.

Цитата: то кто в ней будет образно говоря «виноват»?

Спекулянты с Уолл-Стрит и американские домохозяйки, которые своими грязными маленькими ручками вернут цены на нефть к себестоимости добычи и доставки + маленькая прибыль. Пока цена на нефть в 10 раз выше перестройки не будет.

*Дубль с начальной темы*

gorkaya_pravda: Вы кого винить собираетесь в прелестях перестройки?

Я — никого.

gorkaya_pravda: Тех кто ее хочет?

Её, как и «свободных» выборов, хочет лишь уже упомянутая категория «сторонников либеральных ценностей». Остальным людям эти перестройки надоели до чёртиков. Я не сторонник партии власти, но меня всё устраивает. Мне не надо лучше, мне надо не хуже, а перестройка — в любом её виде, тем более в российском («…до основанья мы разрушим, а затем…») — это всегда хуже стабильности, какая бы она там ни была.[/q]

Matthaus: А сейчас от нас вообще ничего не зависит, итоги выборов предрешены, права только на бумаге, смычка чиновников и олигархов творит что хочет.

Мне кажется тут противоречие некое.
Ведь разве не мы виноваты в том, что итоги выборов предрешены и от нас ничего не зависит теперь?
Мы — это само собой — весь народ, обобщенно.
Не кажется ли тебе, что мы в очередной раз благодаря ПАССИВНОСТИ и ИНФАНТИЛЬНОСТИ упираемся в эту стену? Т. е. грубо говоря, нам всем со школьной скамьи удобно выбрать ответственного за все — старосту класса, царя, путена и сидеть на заднице и ждать открывши ротик, когда упадет пища — а суетятся пусть идиоты.

А «ответственные за все» — выбранные ли, назначенные ли, осознавая это и то, что контролировать их никто не будет, до того момента пока они уж совсем перестанут приносить нам в клювике в ротик пищу, воротят что хотят?

И соответственно, каждый раз доворачивают до упора какого-то, который приводит к революции или сверху или снизу.
Т. е. этих самодуров на свою голову везде выращиваем мы сами.
И потому именно наша пассивность приводит к этим резким изменениям, как правило болезненным?
И в Кущевской сейчас так.
И во всей стране в целом.
Разве нет?

Гость: перестройки не будет

Слово ЗАСТОЙ было произнесено на самом высоком уровне и не мной.

Но можно себя успокаивать аутотренингом: перестройки не будет, перестройки не будет, перестройки не будет, перестройки не будет, перестройки не будет, перестройки не будет, перестройки не будет, перестройки не бу

Dod: перестройка — в любом её виде, тем более в российском («…до основанья мы разрушим, а затем…») — это всегда хуже стабильности, какая бы она там ни была.

Стабильность чревата застоем, который, в свою очередь заканчивается смутой, что мы уже наблюдали: брежневские старцы не смогли или не захотели вовремя провести модернизацию экономики и политической системы (у китайцев на это хватило мудрости и сил), и страна получила приход к власти антигосударственных сил под руководством пустого балабола Горбачёва, а затем бездарного пьяницы Ельцина.
Вот и путинский застой рискует вылиться во что-то апокалиптическое для России.

Dod: Остальным людям эти перестройки надоели до чёртиков. Я не сторонник партии власти, но меня всё устраивает.

Бесспорно — я как раз выше пишу именно об этом в ответе уважаемому мной Matthaus-у.

Но такая ситуация устраивает не всех. И вы верно заметили — выборы сейчас нужны в основном демократам и либералам, ну и части системной оппозиции, в тех или иных целях.

А вот очень многим, достаточно активным группам, никакие выборы уже не нужны и не интересны. Им не нужно выбирать, они, так же как партия власти, уже все выбрали для себя. И выбор этот, так же как у партии власти, однозначен…
так что «либо — либо, аморе-аморе», как поется в одной песенке

Matthaus: Стабильность чревата застоем, который, в свою очередь заканчивается смутой

Не везде. У нас — да, наверное. Карма, что ли, такая.

Matthaus: Вот и путинский застой рискует вылиться во что-то апокалиптическое для России.

Возможно. Пока маловероятно, правда — запас прочности котла ещё велик — но впоследствии возможно.

gorkaya_pravda: Но такая ситуация устраивает не всех.

Ни одна ситуация ни в одной стране не способна устроить абсолютно всех. Вопрос не в этом, а в…э…достижении некой «критической массы» недовольства, а до этого, слава богу, ещё не дошло. Так что пока просто «аморе».

Dod: Не везде.

Где по-другому? Есть примеры?

Dod: запас прочности котла ещё велик

Не обольщайтесь, западные кредиты уже берутся во всю. Не говоря о частных западных кредитах, которые нахапаны через предприятия. Думаю, что, когда правда вся откроется, о том, на чем строили стабильность чекисты — мы ужаснемся, потому что боюсь, что в нашей стране россиянам уже ничего принадлежать не будет вообще, разве что тем, чекистам, которые смоются за кордон. А госсобственность вся, подозреваю, будет заложена — перезаложена.

Dod: некой «критической массы» недовольства, а до этого, слава богу, ещё не дошло

На чем основана Ваша уверенность в этом?

gorkaya_pravda: Где по-другому? Есть примеры?

Я отвечу Вам вопросом: много ли стран т. наз. «цивилизованного» мира прошли по российскому пути «стабильность-->застой-->смута»? По-моему, большинство остановилось на первой станции и более-менее благополучно там и пребывает. Здесь надо отметить, что понятие «стабильность» можно трактовать весьма широко (по отношению к Сомали либо к в бозе почившей Югославии, скажем, у нас вообще всё незыблемо), но в сравнении, допустим, с той же Великобританией, где со времён буржуазной революции развитие идёт постепенно-неуклонно, либо с Францией постъякобинского периода (почему, кстати, там нет желающих занять места Марата и Робеспьера, а у нас таких буквально «через одного»?), со Швецией и т. д по списку — у нас «вечный бой».

gorkaya_pravda: Не обольщайтесь, западные кредиты уже берутся во всю.

Так кризис на дворе, все берут. Куда ж деваться? Греция, Ирландия, Испания с Португалией на подходе. У нас ещё в этом смысле нормально пока.

gorkaya_pravda: Не говоря о частных западных кредитах, которые нахапаны через предприятия.

Вот о них действительно говорить не надо. Кредит предприятия — это кредит именно предприятия, определённого юридического лица, а отнюдь не государства. Было время, когда за некоторые такие кредиты платить приходилось из общего кармана, но сейчас этого нет. И государство дало понять это довольно ясно: сам взял — сам и отдавай, хоть на панель иди, но из бюджета не дадут ни копейки. Лавочка закрылась.

gorkaya_pravda: А госсобственность вся, подозреваю, будет заложена — перезаложена.

Кому и зачем её закладывать если можно просто акционировать? И каким образом этот «кто-то» сможет получить залог, если власть — гарант исполнения обязательств — «смоется» отсюда? Здесь никто ничего уже не получит, даже соваться не станут — себе дороже. Это в 17-м году уже проходили. А их вот там, за бугром, быстро обдерут. И счета сразу все найдутся, и собственность. В чужой стране нельзя быть богатым.

gorkaya_pravda: На чем основана Ваша уверенность в этом?

Живу долго.