Занятная тема про психологическую готовность к непростым ситуациям

АвторСообщение
13 626
Одинцово
26.01.2009
Отправлено 27 сентября 2010 в 12:08 —
novichok: 
Vyacheslav: Свидетельством больших психологических проблем может быть любое навязчивое бессознательное поведение (не обязательно даже рискованное), например, упрямый и бездоказательный спор на форуме (отчасти шутка).
Благодарю за диагноз. И как с этим жить теперь? Че делать-то?
Работать над собой.

Привить критичность: то есть такую привычку, когда имея определённое мнение по вопросу, спрашиваешь себя «какие у тебя основания, считать именно так», и если основания недостаточно весомы — либо добавить им вес (расширить «поле знаний»), либо заключить с собой соглашение, по которому обязуешься не навязывать это мнение другим людям, а аккуратно демонстрировать как субъективное оценочное суждение тогда, когда без этого не обойтись. Для этого необходимо быть честным с самим собой.
________________
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 27 сентября 2010 в 12:26 —
novichok: Поправлюсь: необязательно каждый раз совать пальцы в розетку. Достаточно единожды узнать это переживание.
Вы однозначно трактуете опыт автостопщицы как негативный — это сильное искажение и обесценивание.
Если мы суём пальцы в розетку — то начиная со второго раза ничего особо нового не происходит. И поэтому согласен, что совать пальцы в розетку многократно смысла нет. Но если бы электричество реагировало на поведение, на отношение, если бы электричество имело свою волю и с ним можно было бы договариваться — думаю, имело бы смысл учиться договариваться и с розеткой.
novichok: Не просто риск ради бесплатного передвижения
А это и не «просто риск» и не только ради бесплатного передвижения. Думаю, фраза «автостоп мне многое даёт» — не относится к сэкономленным деньгам.
novichok: мое было про возможное неосознанное желание героини стать объектом насилия, про возможный скрытый мазохизм, а это вроде не одно и то же?
Не совсем одно и то же. Но я Вам уже ответил — неосознанное желание быть изнасилованной обычно проявляется чаще и проще. Скрытый мазохизм — только в очень общих чертах. У всех людей, которые выбирают рисковать, эта черта есть, но это не означает наличие диагноза. Скрытый мазохизм можно заподозрить и у тех кто себя диетами насилует, и кто ходит в спортзал…
novichok: человек, пренебрегающий своими близкими
Здесь, как и в случае с «розеткой», Вы снова привносите своё отношение, которое путаете с фактами.
Для Вас такое поведение может быть было бы пренебрежением к близким. Но совершенно не факт, что автостопщица пренебрегает своими близкими.
Собственно, риск изнасилования — гораздо менее опасен, чем риск сорваться в пропасть. Все альпинисты пренебрегают своими близкими?
novichok: чем же человек, пренебрегающий своими близкими, годами пытающийся найти приключения на свою пятую точку, имеет более взрослую позицию нежели тот, который так же осознанно идет на риск в силу своей профессии
А тут Вы путаете обсуждаемые понятия. Вы сначала писали, что солдата ведёт долг, а шахтёра жизнь заставляет рисковать, а так бы они не выбрали риск. А теперь пишете, что они осознанно выбирают свою профессию.

Я же писал, что не взрослая, детская позиция — это, когда человек рискует, но считает что он это не выбирал, отказывается от ответственности.
Если солдат, шахтёр, автостопщица — сознательно выбирают своё поведение — то у всех взрослая позиция.
Кроме того, когда Вы пишете: «годами пытающийся найти приключения на свою пятую точку» — Вы снова обесцениваете жизнь другого человека, сводя его осознанный путь развития к глупому, нездоровому или какому-то ещё поведению.
novichok: если шахтера угораздило родиться в Кузбассе, то с вероятностью 99,9% он станет шахтером
Если бы Вы родились в той семье и прошли бы тот жизненный путь, что и автор статьи — то на 99,9% стали бы поклонницей одиночного автостопа.
novichok: Это для всех отвлеченные понятия, исключения возможны?
Я бы уточнил слова Марисы (надеюсь, что не искажаю её мысль). Исполнение долга, патриотизм — не вообще для всех абстрактные понятия, а применительно к нашей дискуссии. Нужно понимать — стоит ли что-то за ними, прежде чем наделять людей теми или иными свойствами. Это внешняя оболочка поведения — его социально приемлемое объяснение. А что стоит за этим исполнением долга и патриотизмом — у разных людей разное. У кого-то это осознанный взрослый выбор, а у кого-то способ разделить ответственность за свой выбор, оправдаться законом или отсутствием выбора — не взрослая позиция.
Долг и патриотизм — в философском смысле действительно лишь абстрактные понятия. Но если у человека есть потребность заботиться о близких — он может её реализовать и таким образом. Тогда для человека эти слова будут не абстрактными понятиями.
novichok: (не забываем, что сама автостопщица утверждает, что автостоп-это прежде всего бесплатное передвижение)
Это Вы видите в её словах, поскольку её поведение для Вас кажется предосудительным — то и других смыслов Вы не хотите улавливать.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Marisa
Не зарегистрирован
Отправлено 27 сентября 2010 в 16:12 —
novichok: Это для всех отвлеченные понятия, исключения возможны? Исполнение долга перед своими детьми, родителями — это только для меня внутренняя (осознанная или нет) потребность заботиться о близких и любить их просто так, а не из желания быть хорошей и не быть наказанной? Я понимаю, что не будет меня, никому мои родители и дети не будут нужны, мою заботу и любовь им никто не заменит, потому и забочусь, а не потому, что должна (отвлеченное понятие) или хочу быть хорошей. Т. е. как я понимаю для Марисы это только необходимость подстраховаться
Вячеслав ответил уже…
novichok:??? Без обид. Иными словами, что лежит в основе потребности человека заботиться о других — эгоизм, желание предстать перед ними хорошим, избежать наказания или все же любовь или что-то еще?
Я для чего пример-то привела с детьми и с «отвлеченными понятиями». Для того чтобы показать, что одно и то же действие может иметь различные мотивы. Например, для меня то, что делает подавляющее большинство мамочек (вынос грудняков в скопище инфекций — детскую поликлинику) неприемлемо, поскольку опасно для ребенка. И эта опасность перекрывает имеющуюся пользу. Для меня. Я так забочусь о ребенке. Они — по-другому.
novichok: Если без риска, в чем ценность опыта?
Ценность в том, что это полностью моя ответственность. А то, что без риска — это, опять же, для меня. Для большинства это огромный риск. Для меня он минимален.

Если шахтер трудится в шахте — это его личный выбор. «Если не я, то кто же» — это тоже мотив, а вовсе не голый альтруизм )) Мотив быть героем. Быть «жертвой» даже, ага.

В общем, удалилась от темы… надо бы вернуться
columbietz: Заметки и ссылки — они про взгляды на события других, не похожих на меня людей, наглядный пример понимания/непонимания. Только через чужое понимание/непонимание можно разглядеть своё собственное.
Да, где-то так. Другой, не такой как я — что им движет? Интересно. Поэтому и девушка-автостопщица мне интересна. А «ездить автостопом ради того чтобы быть изнасилованной» — это как-то не про нее, сужу по прочитанному. Имхо.
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: