Млин, понимаю, что эмоции... Но уже нет сил...

АвторСообщение
8 451
Нат
Не зарегистрирован
Отправлено 23 мая 2008 в 20:58 —
Муж опять подшафе!!! После того, как 2 недели назад типа ходил в клинику и сказал мне, что ему ввели вакцину. Ложь! опять ложь! как совесть позволяет ТАК врать, а потом пить пиво в полной уверенности, что ничего не заметно. Люди, доколе есть терпение у женщины? где предел, а?
Да понимаю, что предел-то во мне самой! Но ведь как два разных человека рядом - один любимый, понимающий, умный, родной, другой - пьяная сволочь. И первый все реже и реже рядом.
Я не жалуюсь, все вижу со стороны (и себя, и его, и ситуацию), все понимаю - но.... нас не вижу вместе, вернее себя и его в том виде, в котором он сейчас на постели храпит.
Да, одни иллюзии, да, обман.... Гнать в шею? уже проходили. И не раз. Верю, как дура, любому обещанию - "да, мне самому мешает выпивка, да, ты права, да, надо прекращать, да да да...." месяц, максимум, и опять это пиво и дурацкая улыбочка и суетливость и вставание в позу "а что я сделал?", "ну ты же знаешь, как с МАМОЙ тяжело общаться", "у меня на работе одни нервы!".
А меня уже нервов нет - стальные канаты!
Ладно, простите, крик души.... и нечего тут сказать....
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 23 мая 2008 в 22:42 —
Нат: Верю, как дура, любому обещанию - ... да, надо прекращать, да да да....
... и нечего тут сказать...

Ну, мне почти всегда есть что сказать. Я правда не понял - надо ли? Хотите ли услышать?
Если не хотите - не читайте.

Кроме того, что у Вас накипело - я замечаю, что Вы тоже не в силах устоять, как и муж...
Он не может перед выпивкой устоять, а Вы - перед его обещаниями.
Зависимость - есть зависимость, не важно - от человека зависишь или от алкоголя - в любом случае зависишь от состояния, которое вызывается - алкоголем или человеком.
И природа зависимости почти всегда одна - чего-то не хватает в себе, вот и приходится "затыкать" другим человеком или алкоголем.
Подлость ситуации в том, что даже если кто-то найдёт силы и прекратит "затыкать" - муж бросит пить или Вы бросите мужа - "нехватка, вакансия" внутри всё равно останется, и проявится в чём-то другом.
Любую нехватку, неполноценность и т.д. можно устранить и заполнить - либо целенаправленной работой с психологом, либо обретая жизненную мудрость путём долгих многолетних страданий, размышлений, ошибок и т.д.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Нат
Не зарегистрирован
Отправлено 24 мая 2008 в 10:27 —
честно сказать, в самую точку попали - я свою "вакансию" душевную даже знаю. И знаю страх, который мешает мне ее обнажить. Это опыт 12-ти лет размышлений, страданий и копаний в себе Сейчас, еще в эмоциях от вчерашнего и от утреннего, не могу ничего связать в кучу. Буду успокаиваться, потом, если Вы не против, я бы еще Вам написала, может, даже и встретилась бы. Совершенно не стыдно сказать, что МНЕ нужна помощь.
Еще раз благодарю за ответ.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 24 мая 2008 в 12:05 —
Нат: Сейчас, еще в эмоциях от вчерашнего и от утреннего, не могу ничего связать в кучу.

Нат, эмоции, даже негативные - это ж благо! Откуда бы мы узнали, что пора меняться, как отличить полезную ситуацию от вредной? Только по эмональной окраске и по её силе.
Общепринятое народное заблуждение - считать негативные эмоции лишними, нежелательными, избегать их, стесняться, запрещать…
И пр. и др. и тр.

Кстати, я писал что усилием воли прекратить "затыкать" вакансию - мало толку. Это да. Человеческие системы, в том числе семья - удивительно устроены. Если один из членов системы заполнит свою "вакансию" тем, "чем надо", решит психологическую проблему, то и его партнер может внезапно "выздороветь". Равновесие системы - либо оба с "вакансиями", либо оба целостные. Либо система распадается - порознь.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Нат
Не зарегистрирован
Отправлено 24 мая 2008 в 22:59 —
Общепринятое народное заблуждение - считать негативные эмоции лишними, нежелательными, избегать их, стесняться, запрещать…
Да я как раз считаю, что выпускать эмоции необходимо, но все во благо, когда есть верная мера. Когда захлест - могут и кулаки в дело пойти или истерика случиться. Что уже НЕпозитивно. Особенно на маленькой территории квартиры, где еще и дети присутствуют.

Супруг после бури смотался по немедля возникшим делам. Тактика проверенная - его нет, я успокаиваюсь, он приезжает, я отхожу - все спокойно до следующего раза. Знаете какая у меня ассоциация - как будто рукой бьешь в какую-то вязкую массу. И сила удара не та, и руку с трудом вытащишь. И постоянно чувство непокоя душевного и неудовлетворения. Плохо че-то мне.
В общем, опять никакого результата. Пошел очередной виток круга.
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 25 мая 2008 в 01:10 —
Нат: 
Да я как раз считаю, что выпускать эмоции необходимо, но все во благо, когда есть верная мера.

Когда захлест - могут и кулаки в дело пойти или истерика случиться. Что уже НЕпозитивно.

А я не предлагал эмоции "выпускать". Надо осознавать потребность, лежащую за ними, и руководствоваться осознаванием. Просто очередной "выброс", даже "радиоактивный", может только "экологию испортить".
Обычно есть потребность в любви и понимании, принятии и поддержке. Выброс типа "ах ты гад.." и т.д. не способствует пониманию этой потребности, хотя пар, конечно, сбрасывает.

А вот "позитивность" - не значит эффективность. Недавно мне женщина рассказала, что избила мужа за уныние и пьянство (не мог работу найти) Сейчас у него своя фирма и он ей благодарен за тот срыв.
Не обещаю, что метод окажется настолько же эффективным и в Вашем случае - просто не путайте "позитивность" и полезность.
Пряча искренние чувства за маскою позитива мы разрушаем живые отношения, создавая "вязкую массу", в которой и тонем...
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Masik
Не зарегистрирован
Отправлено 26 мая 2008 в 18:19 —
А я не предлагал эмоции "выпускать". Надо осознавать потребность, лежащую за ними, и руководствоваться осознаванием. Просто очередной "выброс", даже "радиоактивный", может только "экологию испортить".
Обычно есть потребность в любви и понимании, принятии и поддержке. Выброс типа "ах ты гад.." и т.д. не способствует пониманию этой потребности, хотя пар, конечно, сбрасывает.

Вячеслав, а если потребность осознается, но все равно не представляется возможным ее удовлетворить???
И если никто еще пока так не пьет, но уже очень хочет начать, потому что вроде бы все хорошо, а
все равно чего-то не хватает. Я вот и тему про темпераменты читала, она меня очень заинтересовала тем,
что давно у меня бродит такая мысль, что люди могут очень даже любить друг друга,
а вот несовпадать темперементами и все и от этого совместное существование как раз и становится тягостным...какой диагноз может поставить профессионал в этом случае?
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 26 мая 2008 в 18:50 —
Masik: 
Вячеслав, а если потребность осознается, но все равно не представляется возможным ее удовлетворить???

И если никто еще пока так не пьет, но уже очень хочет начать, потому что вроде бы все хорошо, а
все равно чего-то не хватает.

давно у меня бродит такая мысль, что люди могут очень даже любить друг друга,
а вот несовпадать темперементами и все и от этого совместное существование как раз и становится тягостным...какой диагноз может поставить профессионал в этом случае?

Если Вы осознаёте потребность и верите в свои силы, то сможете найти способ удовлетворения. Если не можете - либо осознаёте не достаточно чётко, либо не верите в свои силы, либо окружили себя всякими условиями (зачем - это отдельная тема работы - может быть чтобы ни в коем случае не удовлетворить), либо не берёте на себя ответственность. Сама потребность не "удовлетворится". Как тут в соседней теме сформулировали "Ищется гипнотерапевт" вместо "я ищу..."

Если "всё хорошо", но хочется нажраться значит не всё хорошо, но похоже, что потребность Вы пока не осознали (чего-то не хвататет) или не хотите осознавать (это ж удовлетворять придётся - напряг и т.д.)

Не совпали темпераментами (характерами) - это в советское время была отмазка при разводе. Любой темперамент может сочетаться с любым другим, если человек приложит усилия. В любом случае нужно учиться быть вместе. Иногда одинаковые темпераменты - это гораздо худший случай, чем разные. Ещё психоаналитики сформулировали два типа брачных союзов (и не только брачных) - по принципу сходства и по принципу взаимодополнения. Но долгая жизнь бок о бок показывает все условности. Супруги, похожие друг на друга, обнаружат много отличий, гораздо больше чем сходств. А люди очень разные внешне могут обнаружить нечто важное, но очень одинаковое у обоих.

Я как-то давно видел книгу по супружеской астрологии, где было написано "любой знак зодиака может ужиться с любым другим при..." и дальше следовал перечень уступок, компромиссов и качеств, которые нужно освоить для успешной жизни вдвоём.
Так что диагноза "полная несовместимость" не существует. Да и диагнозов психологи не ставят.
А диагнозов психологи не ставят.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Нат
Не зарегистрирован
Отправлено 27 мая 2008 в 22:55 —
Vyacheslav: 
Любой темперамент может сочетаться с любым другим, если человек приложит усилия. В любом случае нужно учиться быть вместе.

Все здорово, но если такая ситуация: один партнер осознает потребность в том, чтобы учиться быть вместе, а другой занял позицию страуса - ничего не вижу, не слышу, я тебя люблю, мне и так хорошо, давай нормально жить. Как донести до него то, что не устраивает в отношениях, если человек просто уходит от любого намека на то, что что-то не так. Ведь общение предполагает взаимность, обмен информацией, а когда поток идет в одну сторону?
Москва, метро Китай-Город
22.03.2006
Отправлено 27 мая 2008 в 23:05 —
Нат: один партнер осознает потребность в том, чтобы учиться быть вместе, а другой занял позицию страуса - ничего не вижу, не слышу, я тебя люблю, мне и так хорошо, давай нормально жить.

Резонный вопрос. Как бы ответить прилично? А, ладно! Если партнёр в позиции страуса - надо клевать ему в зад, пока не выйдет из этой позиции - и либо начнёт учиться вместе, либо сбежит и освободит вакантное место для головы в песке

Есть одно "если" - Ваше желание "учиться" это прекрасно - если оно не навязчиво-маниакальное стремление "построить" партнёра и подровнять как Вам хочется, не взирая на его желания.
________________
Психолог. Стаж с 2000 года. Любые консультации +7 (916) 332-73-12
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете модерировать этот форум
Вы можете модерировать эту тему
тем на странице: