Вечно такой "живой"

15 апреля 2008, 18:14

Мавзолей Владимира Ленина на Красной площади после почти двухмесячного перерыва открылся для посещения во вторник, 15 апреля. С 18 февраля он был закрыт в связи с плановыми профилактическими работами.

Мавзолей Ленина обычно закрывают раз в полтора года по заявке специалистов Центра биомедицинских технологий Всероссийского института лекарственных и ароматических растений (ВИЛАР). Специалисты этого центра периодически проводят биохимические работы по сохранению забальзамированного тела. В самом мавзолее в это время проводится тестирование установленной там аппаратуры.

Заместитель директора научно-исследовательского центра Денисов-Никольский сообщил, что профилактические работы с телом Ленина ведутся на деньги общественных организаций.

"Состояние сохраняемого объекта хорошее. И в дальнейшем он будет сохраняться при условии проведения соответствующих медицинских работ. Загадывать на столетия вперед или безответственно, или неудобно, но думаю, что Ленин пролежит долго. То, что десятки лет - это, безусловно", - сказал академик РАМН Юрий Денисов-Никольский.

Ю.Денисов-Никольский считает, что вопрос о перезахоронении тела Ленина сейчас не актуален.

"Кому сейчас мешает Ленин? Есть много тех, кто верит в его идеи. Ленин лежит, а люди идут. Когда прекратится поток людей, тогда и ставьте вопрос о захоронении. Раз идут, пусть мавзолей будет открыт".

Российские коммунисты протестуют даже против разговоров о возможном захоронении Ленина.

Первый зампред ЦК КПРФ, вице-спикер Госдумы Иван Мельников сообщил, что на состоявшемся на прошлой неделе заседании президиума ЦК КПРФ коммунисты "отреагировали на то, что во власти снова началась возня вокруг Красной площади, где может быть реализован заказ на медленное бесшумное удаление мавзолея Ленина".

По словам И.Мельникова, в связи с этим традиционное возложение 22 апреля - в день рождения Ленина - цветов к мавзолею коммунисты "намерены вывести на новый по массовости уровень, так как реакция той части общества, для которой Ленин свят - это мобилизация".

По материалам ИА «Интерфакс»

 

3.145.167.176

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
24 643
dimmik
лично#
ac19411941: При Николашке немце кровавом

Это с Вовкой картавым попутали. На чьи денюжки, уж не немецкие ли, он к власти пришел и по какое место в крови запачкан, известно всем.

ac19411941: хлеба крестьянину хватало только до нового года , а потом бывало вымирали целыми уездами

Наверное из проявления высочайшего гуманизма, чтоб народ не мучался большевики их расстреливали.
Dod
лично#
F: 
Dod: А во время коллективизации хлеб только на Новый год и видели крестьяне

по какому календарю?

F, я так понимаю, что данные по производству зерна Вы отсюда берёте
Dod
лично#
F: 
Dod: А во время коллективизации хлеб только на Новый год и видели крестьяне

по какому календарю?

F, я так понимаю, что данные по производству зерна Вы отсюда берёте. Но эти данные составлялись почти 30 лет назад, это по тексту понятно. Неужели Вы думаете, что цензура пропустила бы что-то другое, если бы автор попытался сделать непредвзятое и полное сравнение? В стране с тоталитарным режимом, каковой тогда был Союз, малейший намёк на нелояльность к идеям коммунизма был верным способом попасть в чёрный список, чего, естественно, все хотели избежать. Это надо учитывать при ссылках на источники тех лет.
По поводу Вашего вопроса о календаре. Сказав, что крестьяне видели хлеб лишь на Новый год, я, разумеется, не хотел, чтобы Вы понимали это выражение буквально. Но свидетельства очевидцев тех времён (даже кинохронику с Украины как-то показывали) говорят об ужасных вещах, вплоть до каннибализма. Когда такое было в царской России?! Разве что при нашествии Золотой Орды, да и то, если и было, то сравнивать некорректно - дикое время, Средневековье...
Невозможно отрицать очевидное: вряд ли бы погибло от голода столько народа, если бы не революция, гражданская война и последующая коллективизация. Даже в "Поднятой целине", написанной ортодоксальным Шолоховым, чётко просматривается тяжёлая жизнь крестьян, показанная только с одной, "светлой" стороны. Какова же она была на самом деле! Об этом упоминает Солженицын в "Архипелаге", наверняка Вы читали эту главу. Только не говорите, что это всё он сочинил, что этого на самом деле никогда не было. Игнорируют его и ему подобных те, кому удобно их не замечать. Надеюсь, что Вы не из таких.
* Извините за двойной комментарий - не уложился в отведённое время.
F
лично#
Dod: F, я так понимаю, что данные по производству зерна Вы отсюда берёте.

нет
не там
Dod: Но эти данные составлялись почти 30 лет назад, это по тексту понятно. Неужели Вы думаете, что цензура пропустила бы что-то другое, если бы автор попытался сделать непредвзятое и полное сравнение?

а 30 лет назад интернет был?
какая цензура?
и ссылок на материалы которые использую, я вам не давал
вы сами где-то, что-то находие
Dod: Даже в "Поднятой целине", написанной ортодоксальным Шолоховым, чётко просматривается тяжёлая жизнь крестьян, показанная только с одной, "светлой" стороны.

для справки: жизнь крестьян у Шолохова просматривается ещё в романе "Тихий Дон"
Dod:  Какова же она была на самом деле! Об этом упоминает Солженицын в "Архипелаге", наверняка Вы читали эту главу. Только не говорите, что это всё он сочинил, что этого на самом деле никогда не было.

ну то, что Солженицин ни когда не был крестьянином это наверное вы тоже знаете...
заливать он умеет конечно... тут недавно в интервью он сказал, что "детство провёл в доме на который падала тень от тюрьмы, и от этого ему было всё время холодно"
мало ли, что написано белетристиком
это ещё тот фантазёр (бизнес)
Dod
лично#
F: 
Dod: F, я так понимаю, что данные по производству зерна Вы отсюда берёте.

нет
не там
Dod: Но эти данные составлялись почти 30 лет назад, это по тексту понятно. Неужели Вы думаете, что цензура пропустила бы что-то другое, если бы автор попытался сделать непредвзятое и полное сравнение?

а 30 лет назад интернет был?
какая цензура?
и ссылок на материалы которые использую, я вам не давал
вы сами где-то, что-то находие

Охотно верю, что данные взяты Вами в другом месте, просто Ваш комментарий практически дословно повторяет материал из приведённой мною ссылки, возможно, что и Ваш источник является более поздней цитатой из него. Наличие или отсутствие Интернета 30 лет назад на суть нашего диалога никак не влияет. А цензура..Ну, что в свет выходили только "идеологически выдержанные" статьи, это факт.
F: для справки: жизнь крестьян у Шолохова просматривается ещё в романе "Тихий Дон"

Ну, это как раз аргумент в мою пользу, уж на Дону и Кубани в царские времена не голодали точно.
F: ну то, что Солженицин ни когда не был крестьянином это наверное вы тоже знаете...
заливать он умеет конечно... тут недавно в интервью он сказал, что "детство провёл в доме на который падала тень от тюрьмы, и от этого ему было всё время холодно"
мало ли, что написано белетристиком
это ещё тот фантазёр (бизнес)

А вот это уже явный перебор.
F
лично#
Dod: Ну, это как раз аргумент в мою пользу, уж на Дону и Кубани в царские времена не голодали точно.

мы про голод говорили?
Вы сказали, что в "Поднятой целине", написанной ортодоксальным Шолоховым, чётко просматривается тяжёлая жизнь крестьян, показанная только с одной, "светлой" стороны.
Я вам сказал только, что есть другой пример "светлой" стороны, который описан в ругом произведении.
Результатом одной "счастливой" стороны была революция, результатом другой стало развитие сельского хозяйства, промышленности, здравоохранения, всеобщего образования, электрификации, Победа в войне со всей европой, освоение космоса и т.д.
Для простого человека было всегда плохо, и сегодня не исключение.
Dod: А вот это уже явный перебор.

это не перебор
ему семью кормить надо
Вот и сейчас его неоднозначная книжечка: "Русские и евреи: 200 лет вместе" - является подтверждением этого...
Dod
лично#
F: 
Dod: Ну, это как раз аргумент в мою пользу, уж на Дону и Кубани в царские времена не голодали точно.

мы про голод говорили?
F: В 1911 в стране голодало более 30 млн. крестьян..
F: 
Dod: А вот это уже явный перебор.

это не перебор
ему семью кормить надо
Вот и сейчас его неоднозначная книжечка: "Русские и евреи: 200 лет вместе" - является подтверждением этого...

По поводу этого произведения ничего не скажу - не читал пока. Но как можно назвать фантазёром и беллетристом человека, который лично пережил ГУЛАГ, разговаривал с теми самыми голодными крестьянами, посаженными на полжизни "за колоски", ссылающимся на подлинные документы из архивов НКВД? Семью кормить, говорите, ему надо? Но не проще ли и гораздо безопасней было писать передовицы в "Правде", чем "Архипелаг", постоянно рискуя новым арестом и зная наверняка, что у нас его не напечатают, а значит, ни о каком гонораре речи быть не может? Как, по-вашему, это объяснить?
F
лично#
Dod: как можно назвать фантазёром и беллетристом человека, который лично пережил ГУЛАГ

- за, что сидел? просто так? не виновен был? в книжках своих ничего не преукрасил?
Dod: ссылающимся на подлинные документы из архивов НКВД?

а кто их ему дал, эти подлинные документы? где взял? на улице около тюрьмы валялись?
Dod:  о каком гонораре речи быть не может?

он его получил, после публикации на западе
они там были очень счастливы такой находке как Солженицын
сейчас он им не интересен, и поэтому новая книжка повествует совместную жизнь русских и евреев за последние 200 лет
Dod
лично#
F: 
Dod: как можно назвать фантазёром и беллетристом человека, который лично пережил ГУЛАГ

- за, что сидел? просто так? не виновен был? в книжках своих ничего не преукрасил?

А за что тогда по 58-й статье сажали, не знаете? А в чём его вина? А в книге этой только подлинные события и люди, это не художественное произведение.
F: 
Dod: ссылающимся на подлинные документы из архивов НКВД?

а кто их ему дал, эти подлинные документы? где взял? на улице около тюрьмы валялись?

Даже того, что было опубликовано, с избытком хватит.
F: 
Dod:  о каком гонораре речи быть не может?

он его получил, после публикации на западе
они там были очень счастливы такой находке как Солженицын
сейчас он им не интересен, и поэтому новая книжка повествует совместную жизнь русских и евреев за последние 200 лет

А на хрена ему надо было на Западе публиковаться, когда здесь он мог напечатать пару-тройку книг (или 20-30) о "руководящей и направляющей", получить спокойно деньги, стать членом Союза писателей, а может быть и государственную премию получить и жить себе не тужить, не опасаясь, что его посадят ещё лет на 15 по такому же дутому делу или в Сербского упекут?! Какой смысл? То, что он Западу на руку был, это понятно, но он-то здесь причём? Государство ему жизнь поломало ни за что, он после лагеря едва смог учителем в Казахстане устроится, зачем человеку такое государство нужно? Оно исчезло и он вернулся в страну, вот и всё.
F
лично#
видите?
вы даже не можете точно сказать, за что собственно он сидел
не знаете где он взял документы КГБ
Dod:  Государство ему жизнь поломало ни за что, он после лагеря едва смог учителем в Казахстане устроится, зачем человеку такое государство нужно?

ну кто вам сказал, что ни за что?
вы это из его книг прочитали?
я думаю, что если бы сейчас было опубликовано его личное дело, то наверное вы поменяли своё отношение к этому человеку
Dod: Оно исчезло и он вернулся в страну, вот и всё.

не всё
- он ни кому не нужен здесь
(ни так, ни со своей писаниной)
Dod
лично#
F: видите?
вы даже не можете точно сказать, за что собственно он сидел
не знаете где он взял документы КГБ

Почему же не могу? Его посадили за переписку со своим другом, в которой они обсуждали государственное устройство, вот как сейчас мы с Вами это делаем. Если Вы считаете такую причину достаточной для 8 лет лагерей, то половину (а то и всех) портальцев ОИ по законам того "славного" времени к стенке ставить надо, согласны?
Документы ВЧК, ГПУ и НКВД (Комитетом это ведомство позже стало называться), на которые он ссылается, были опубликованы, точно можно посмотреть в ссылках внизу страниц книги, и, если хотите, проверить.
F: ну кто вам сказал, что ни за что?
вы это из его книг прочитали?
я думаю, что если бы сейчас было опубликовано его личное дело, то наверное вы поменяли своё отношение к этому человеку

В личном деле может быть всё, что угодно, если бы Вас допросили так, как допрашивали в НКВД, Вы бы признались в убийстве Кеннеди. И сейчас-то дела "шьют", только шум стоит, а уж тогда..Я уже сказал - если с точки зрения НКВД тех времён почитать, что сейчас говорят и пишут, то расстреливать надо всех подряд.
Если он не нужен Вам, это не значит, что он не нужен всем. Кроме того, он не лезет на экраны ТВ и в СМИ с призывами жить "по его", даёт интервью, конечно, но только когда журналисты просят и с большим разбором, далеко не всем.
F
лично#
не знаю где вы нахватались информации, которая сложила ваши представления о нём
могу лишь только сказать, что мои контакты с некоторыми людьми, которые работали и работают в соответствующих ведомствах позволяют сформировать объективное представление об этом лице
лучше расслабьтесь и не забивайте лишним свою голову
http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=2&bit=48
http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=21337&bit=48
и т.д. 101.ру
dimmik
лично#
F: http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=2&bit=48
http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=21337&bit=48
и т.д. 101.ру

Заглавная 101.ru
Rock
Тяжёлый рок всех направлений

Что слушать-то?
F
лично#
dimmik: Что слушать-то?

это я к примеру ссылки дал
какие в данный момент были открыты, те и скопировал
Dod
лично#
F: не знаю где вы нахватались информации, которая сложила ваши представления о нём
могу лишь только сказать, что мои контакты с некоторыми людьми, которые работали и работают в соответствующих ведомствах позволяют сформировать объективное представление об этом лице

Ваше представление "об этом лице", основанное только на контактак с людьми из "соответствующих" ведомств не может быть объективным, т. к. сами эти люди, в силу корпоративной солидарности хотя бы, имеют "соответствующее" мнение о нём.
F: лучше расслабьтесь и не забивайте лишним свою голову
http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=2&bit=48
http://www.101.ru/?an=chan_popplay&uid=21337&bit=48
и т.д. 101.ру

Благодарю за ссылки, но предпочитаю музыку 70-80х годов.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи