Религия - дело частное?

29 сентября 2006, 13:50

Эта известная фраза сегодня приобрела вопросительный оттенок.

Эта вопросительность возникла из-за введения в ряде областей в обязательную школьную программу курса «Основы православной культуры». Симптоматично, что области, в которых этот курс сделали обязательным, до недавнего времени называли «красным поясом». Курс «Основы православной культуры», кстати, очень приличный, преподается уже не один год, но факультативно. Хочет школьник - посещает факультатив, не хочет - не посещает. Православная церковь занимается подготовкой педагогов для работы по этому курсу из числа школьных учителей. В нашем районе всего несколько школ, где преподаются «Основы православной культуры». Преподают его очень достойные учителя. Казалось бы, никаких проблем, тем более что направленность курса не религиоведческая, а историко-познавательная. Но непродуманная инициатива региональных властей с обязательностью курса создала конфликтную ситуацию как между конфессиями, так и между представителями православной церкви и светской власти. Слава богу, что все пока ограничивается словесной пикировкой между Андреем Фурсенко, министром образования, и патриархией. Министр подчеркивает, что он выступает «за преподавание в школе не истории православия, а истории различных религий в виде обязательного предмета в федеральном компоненте». Вполне разумное предложение, тем более что Российской академией наук разработан учебник «Основы мировых религий».

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II считает, что школьный предмет по истории мировых религий не способен стать адекватной заменой “Основам православной культуры” (ОПК).

“История религий не даст нравственного стержня человеку. Сейчас, когда попраны нравственные основы жизни, человеку нужно дать ориентиры, дать возможность изучать основы своей культуры». При этом Алексий II отметил, что “Основы православной культуры” - это культурологический предмет и что каждый образованный человек должен знать основы культуры своей страны. Что касается мест компактного проживания представителей других религий, то там следует преподавать основы их религии и культуры, “но если они живут в России, то должны знать и основы культуры нашего общего Отечества”, подчеркнул Патриарх. Трудно не согласиться с патриархом, если бы не одно «но». В школе есть такие предметы, как история, литература, изобразительное искусство, в которых можно «растворить» основы православной культуры и которые насквозь пронизаны богоискательскими мотивами. Зачем изобретать «нравственный стержень»?

Звоните 8916 100 24 38

Пишите yansyukevich@yandex.ru

Георгий Янс

 

"Одинцовская НЕДЕЛЯ" специально для "Одинцово-ИНФО"

3.145.81.252

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
13 392
Olegus
лично#
Sadovnik:
а что разве не так ? мы что меньше знаем о природе, химии процессов и физике чем 100 лет назад ?

Так каждое поколение знало больше, и что в итоге? - Церковь сегодня окончательно убедилась, что накопление этих знаний ни в коей мере не подрывает веру. Учитесь и размножайтесь. Бог в помощь. Наукой придете туда же, только дольше идти.
Sadovnik:
не убеждайте меня что и тогда и сейчас паства заблуждалась ОДИНАКОВО

заблуждались - в чем? просто Вы хотите, чтобы я назвал веру - заблуждением, которое развеивается по мере новых знаний? да в жизни такой бред не скажу.

Lych:
Не замечал... Вот у каждого колдуна иконы висят и он прикидывается божьим человеком - это да. Атеист во всю эту хрень верить не может. Он, понимаешь, существо с критическим восприятием

Гыыыыы... Именно атеисты и те, кто из серии "не верю, но наверное что-то там есть..." под все это и ложатся. Верующий никогда не пойдет к колдуну - с иконками или без. Это грех, что б Вы знали... ОПК бы Вам почитать, чтоб, не дай Бог, не написать такое в газете.... А кто кем прикидывается - атеисты вон тоже прикидываются толерантными.
Lych
лично#
Olegus:
Вон Лычагин сам говорит, что курс мировых религий (и многое другое в школе) преподается так, чтобы человек стал атеистом

Ы..... Нет! Чепуха. Как эти курсы преподаются - это, строго говоря, безразлично. Дело в том, что если человеку рассказать просто историю развития взглядов на мир, он неизбежно САМ придет к атеизму. Самая атеистическая вещь в мире - изучение истории религии и истории науки.
Впрочем, о чем мы спорим? Я вот долго думал после прежних препирательств с Олегусом. И понял - да нет никакой разницы, что и как там будут преподавать. По поговорке "что бог ни делает, все к лучшему".
Если клерикалы достанут всех своим курсом - детишки массовым порядком отвратятся от всех этих слюняво-сопливых разглагольствований сами. Они лучше нашего чувствуют фальшь. И когда им будут бубнить про "духовности", "соборности", "обрядности" - они забьют на это все дело, их от всех этих напыщенных фраз будет просто тошнить. То есть клерикалы сами натворят такого, на что не рассчитывали. И будут у нас тысячи Луиз Чикконе... Так что - пусть их. Когда бог хочет кого-то наказать, он отбирает разум. У этих, видать, отобрал.
Olegus
лично#
Lych:
Я вот долго думал после прежних препирательств с Олегусом. И понял - да нет никакой разницы, что и как там будут преподавать.

Вы что - так до сих пор ничего и не поняли? Я писал выше - это на самом деле санкционированная кампания против Церкви, никаких ОПК не будет, вот увидите реальные последствия.
Lych:
если человеку рассказать просто историю развития взглядов на мир, он неизбежно САМ придет к атеизму.

Пользуясь Вашими приемами - если РАЗУМНОМУ человеку рассказать это, ни к чему такому он не придет. Важно - как и кто расскажет и по каким курсам. Вы совершенно правы - наша школа по 70-летней привычке готовит атеистов. И церберов этой системы.
Lych
лично#
100 лет назад, 200 лет назад... Пушкин не даром писал сказку про попа с Балдой. Православная церковь зря так сильно сблизилась с государством. Это ей принесло много вреда. Крестьяне, хоть и неграмотные, все равно нутром почувствовали - поп за барина, а не за них. Стихийный атеизм появлялся всегда, когда дела церкви расходились со словами.
Вот и полетели 100 лет назад колокола с колоколен, вот и началось...
Хотят теми же граблями снова в лоб? Странные они какие-то...
Lych
лично#
Olegus:
это на самом деле санкционированная кампания против Церкви

Если ввод обязательного курса ОПК в красном поясе - санкционированная кампания против церкви, то где же официальная протестная реакция церкви? Не смешите людей. Они ж не идиоты.
Olegus:
Важно - как и кто расскажет и по каким курсам.

Да, это тоже важно. Главное тут - излагать факты. Как представляли мир древние, почему земля оказалась не плоской, за что сожгли Коперника, за что жгли на кострах еретиков русские попы, за что они морили голодом такого же попа Аввакума, почему у староверов появилась традиция "огненного крещения". Тут главное - не замалчивать. Как вам бы хотелось скрыть некоторые факты - их незнание может сыграть злую шутку. Мертвецы могут снова потянуть живых за ноги.
Olegus
лично#
общество, которое мочило религию и попов, не стало ни лучше, ни гуманнее... именно поэтому засекретили результаты переписи 1937 года - народ-ниспровергатель в условиях репрессий подавляющим большинством назвал себя верующим. А нынешние атеисты -
Lych:
Хотят теми же граблями снова в лоб? Странные они какие-то...

Lych
лично#
Olegus:
именно поэтому засекретили результаты переписи 1937 года

Во... А на кой врать-то? Почему не засекретили, а ОТМЕНИЛИ перепись, хорошо всем известно из курса истории. Она выявила сокращение населения после коллективизаций, репрессий и голодоморов. Поэтому переписчиков расстреляли, а перепись сделали заново.
Вы, Олегус, вообще, где историю-то учили? В семинарии, что ли?
Olegus
лично#
Lych:
Да, это тоже важно. Главное тут - излагать факты. Как представляли мир древние, почему земля оказалась не плоской, за что сожгли Коперника, за что жгли на кострах еретиков русские попы, за что они морили голодом такого же попа Аввакума, почему у староверов появилась традиция "огненного крещения".

во-во - вот в таком виде мы и изучаем свою историю. Это и есть практический и оголтелый атеизм - выдавать действия ЛЮДЕЙ за ущербность религии.
Lych:
Если ввод обязательного курса ОПК в красном поясе

И вас не удивило, что выбрали именно пояс? Так это-то и характерно: двух зайцев замочить.
Lych
лично#
Olegus:
выдавать действия ЛЮДЕЙ за ущербность религии

Это хитро. Типа когда церковники массовым порядком бесчинствуют - религия не при чем. Выходит, церковь к религии отношения не имеет? Это типа сатана церковниками крутит? Тогда вообще от вас надо, как черт от ладана... Желающим веровать - держаться от церкви подальше.
Olegus:
И вас не удивило, что выбрали именно пояс?

А кто выбрал-то? "Красные" губернаторы? Так они все теперь хотят быть святее папы римского. В этом и цинизм, и глупость происходящего. Наиболее консервативные силы пытаются перещеголять друг друга. А щеголяют-то мракобесием.
Путь же церковь скажет свое веское слово, раз это все провокация. Ждем.
Olegus
лично#
Lych:
Почему не засекретили, а ОТМЕНИЛИ перепись, хорошо всем известно из курса истории. Она выявила сокращение населения после коллективизаций, репрессий и голодоморов. Поэтому переписчиков расстреляли, а перепись сделали заново.

мда? и что - в школе Вам рассказали про процент верующих по той переписи? И это не означает - засекретить? голодомор, панимаш... историков развелось - солить можно
Sadovnik
лично#
В церкви идет естественный отбор – причем в самом дурном направлении
Не проходит дня, чтобы мракобесно настроенные православные клирики не оттянулись по нашему телевидению по полной программе, никого не стесняясь. Недавно некий батюшка посетовал с экрана, участвуя в каком-то ток-шоу, что, дескать, светская власть вмешивается в церковные дела. И тут же посоветовал государственной власти держать от церкви руки подальше, а лучше следить за «гомосексуалистами и правозащитниками», дословно привожу. Он, конечно, хотел сказать «за либералами и евреями», но прибегнул к эвфемизмам. Забавно, считает ли этот священнослужитель, если к нему можно отнести столь почтенное слово, что его коллеги-мужеложцы тоже либералы. Или их он числит по ведомству правозащитному.

Скорее всего, православные обскуранты завидуют лаврам исламских фундаменталистов. И у них, конечно, есть общая почва для негодования. Ненависть к тем же евреям, например. Исламисты не упускают и самого пустякового случая, чтобы устроить бучу на весь исламский мир. Чего стоит история с папой римским, из текста проповеди которого, произнесенной на той неделе в Германии, была выдернута цитата. Причем цитата не из его собственных слов, а приведенная им из средневекового византийского императора. А уж о карикатуре в датской провинциальной газетке и вспоминать смешно.

Так вот, что касается «вмешательства в дела». На воре шапка горит, и дело обстоит ровным счетом наоборот. Ведь этот батюшка в телевизоре стал давать светскому государству указания, совсем как чеченский лидер Кадыров, предписавший российскому президенту, как тому себя вести в будущем. Именно православный клир то и дело пытается вмешиваться в дела сугубо светские и его не касающиеся. И прежде всего на фронте культурном. То Патриарх запрещает рок-концерт на Красной площади, причем его пока еще никто ни мэром не выбирал, ни министром культуры не назначал. То некие охотнорядцы устраивают погром в центре имени Сахарова, и, невероятно, но налетчики выигрывают дело в суде. То региональное духовенство, беря пример с главы церкви, пытается воспрепятствовать проведению концерта Бориса Моисеева. Где-то, в Вологде, что ли, додумались воспрепятствовать открытию фольклорного Музея Бабы-Яги. По настоянию Сыктывкарской и Воркутинской епархии была едва не сорвана премьера оперы Дмитрия Шостаковича «Сказка о попе и его работнике Балде». Гнев клириков вызвала сцена, в которой поп получает проигранные в споре с Балдой щелчки по лбу. И, что самое забавное, убоявшись гнева русского бога, что ли, эту сцену в постановке сняли, тогда как на Пушкина за эту сказку в позапрошлом веке церковь никакой епитимьи не наложила. Что ж говорить о попытке некоего дьякона-активиста воспрепятствовать концерту Мадонны, оставшейся, слава Богу, без последствий.
Складывается впечатление, что если церковь у нас сегодня и формально продолжает быть отделена от государства, то это какое-то непрочное отделение, плавно перетекающее в объятья.
остальное по ссылке если интересно
http://www.gazeta.ru/comments/2006/09/28_a_868658.shtml
Lych
лично#
Olegus:
в школе Вам рассказали про процент верующих по той переписи?

А вам - рассказали? Кто рассказал? Почему вы некритично относитесь к этой информации?

Вы подумайте, какие годы были. Кто тогда мог честно сказать, верит он или нет, в тех условиях? Вы думаете - все герои были? Как бы не так. Народ - не дурак, правду говорить. Даже если бы верили 100 процентов, процент сознавшихся был бы в тех условиях от силы - ну, наверное, 15. Это я даю большой процент героев. А вы услышали чью-то религиозную байку, и решили нас "просветить".
Ан - простое размышление заставляет догадаться, что вы изрядно таки врете.
Olegus
лично#
Ну некогда и неохота мне начинать эту бодягу по новой. Есть у меня ответы, как Вы убедились - а желания и времени нет. Бросание гороха в перекрытия. Ну хочецца Вам верить в байку про вредных попов - на здоровье. Когда монолит в Вашей голове сдвинется в сторону просветления - будет интересно поговорить. Одно скажу Вам - ралигиозное чувство - это примерно такое же, как все другие - зрение, слух. Поэтому суждения о вере и религии атеистов - все равно, что суждение глухих о музыке. Вот видит что на дискотеке трясутся - и ржет: ритуал, типа справляют. Я понимаю, Вам в Вашем антипоповском раже не до таких тонких материй. Но когда зуд кончится - призадумайтесь. Правда, просто неинтересна дискуссия, nothing personal. Vale.
Маргарита
#
Цитата:
это на самом деле санкционированная кампания против Церкви, никаких ОПК не будет, вот увидите реальные последствия.

Согласна на 100.
Sadovnik
лично#
Олегус, в целом я хорошо отношусь к вам лично и к вашей способности отстаивания своей позиции, хотя не все пункты ее разделяю, .........однако со словами
Olegus:
суждения о вере и религии атеистов - все равно, что суждение глухих о музыке

согласиться не могу, потому как для того чтобы иметь свое мнение о чем-либо.......не обязательно быть профессионалом в этом. Например можно не быть музыкантом, однако понимать и принимать или не принимать какое либо музыкальное произведение........(классика, рок, металл, бардовская песня).поэтому суждения человек имхо может высказывать обо всем что он видит и воспринимает своими органами чувств.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи