А сегодня… Вы бы поддержали ГКЧП? (Опрос)

Гость.: Когда слышу, что очередной мошейник-чиновник с ЕР-рука тянется к пистолету!

А у меня к ядерной кнопке!

Гость.: Коммунист и чиновник — это не одно и тоже!

Это сейчас. А при Совке беспартийных в руководстве страны не было.

Гость.: Или вы всех под одну гребёнку, кто во власти мутил и привелегий добивался, а кто по-коммунистически-по-стахановски у станка, в шахте, на БАМе, наставником комсомольцев и пионеров…?

Я про тех, от которых зависела судьба Союза. От стахановцев, шахтёров и пионервожатых она никогда не зависила никак. И сейчас не зависит, хоть и партия называется по-другому.

Гость.: Дело даже не в партии, а в конкретных людях.

Верно. Но по странной случайности все эти «конкретные» люди состояли высокопоставленными членами КПСС, проводили в жизнь «политику партии», более того, полностью отождествляли партию с собой («Государство — это я» ©). И, что характерно, шахтёры и пионервожатые были с этим вполне согласны.

Гость.: Но я за ту партию, которая контролирует своих партийцев, а не покрывает.

За ВКП (б), что ли?

Гость.: и так будет, если придут к власти коммунисты.

Во-первых, не придут, во-вторых, даже если такую фантастику и допустить, не будет. Во власть люди идут не за идею бороться, а за сво карман.

Гость.: Но то что творит едрисня, ни в одни ворота не лезет!

Это другой разговор. Это не значит, что те были хорошие, это значит, что эти ещё хуже.

Dod!
Так какой вывод?
Голосовать против всех, портить биллютень и в дальнейшем добиваться достойных выборов с нормальными кандидатами?
Или у вас свой метод?

Я прочитал про гкчп и посмотрел как народ проголосовал, я понял что таким очень тупым народом управляй как хочешь? Вот единая россия и управляет уничтожая нашу родину при этом поралельно и народ россии. Запомните ебанаты ГКЧП ВВЕЛ ГОРБАЧ И ПОД ЭТОТ КИПИШЬ ПРОДОЛЖИЛ ЕЛЬЦЫН ВЫ ДОЛЖНЫ ПРОТИВ ГКЧП А НЕ ЗА ГКЧП НУ ДО ЧЕГО У НАС В РОССИИ ТУПОЙ НАРОД! БОЖЕ?

Гость: ГКЧП ВВЕЛ ГОРБАЧ

Совсем крышу унесло, мудило?

kazkad: Так какой вывод?

А вывод делает каждый сам для себя. Универсальных советов здесь нет. Лимонов, скажем, предлагает написать заявление председателям своих избиркомов с требованием исключить своё имя из списка избирателей в 2-х экземплярах. Один отдать в избирком, другой, со штампиком и подписью председателя, оставить себе. А потом проверить, не расписывался ли кто-нибудь напротив твоей фамилии в получении бюллетеня.
Не знаю, чем это лучше порчи бюллетеня. Он утверждает, что главным документом является не бюллетень, а список избирателей. Я же уверен, что самый главный документ — это протокол, доступ к которому избиратель никогда не получит. И любые действия с бюллетенями или списками избирателей останутся за кадром, они ни на что не влияют.
«Главное — не как голосуют, а как считают» © Сталину не откажешь в практицизме. Поэтому, повторяю, каждый решает сам.

kazkad: Голосовать против всех

Такой пункт давно исключён из бюллетеней.

kazkad: портить биллютень

Так поступят, например, Немцов и его «наХ-наХ».

kazkad: в дальнейшем добиваться достойных выборов с нормальными кандидатами?

Это общие слова. Как именно Вы хотите добиваться? Что конкретно делать?
Видите ли, институт выборов является частью государства, т. е., какое государство — такие и выборы. Следовательно, не изменив государство в целом, нельзя изменить и выборы. А поскольку законными путями это сделать невозможно, то остаётся старый проверенный способ — переворот. Но этот путь сулит столько крови и бед, что нынешнее положение дел покажется раем земным. Вы готовы к революции? Я нет. Мне в избытке хватило беспредела 90-х. И большинство, думаю, тоже не готовы.

kazkad: Или у вас свой метод?

Я изымаю свой бюллетень. Этот метод не лучше и не хуже остальных.

Есть прекрасный румынский фильм «12.08 к востоку от Бухареста» (2006), как спустя годы люди одного небольшого городка осмысливают итоги краха коммунизма. Посмотрите, везде все едино. Фильм замечательный.
Конечно, Горбачев был зло для России (это особенно понятно сейчас), недаром его так лелеют на Западе и так любят наши олигархи, Макаревичи. А ГКЧП было какое-то не выразительное. Хотя симпатии на его стороне.
Вот Ельцин в 1993 г. не постеснялся и в демократической стране «отфигачил» Белый Дом. А ГКЧП по сравнению с ним были, как раз настоящими демократами.
А молодежь погибшая в 1991 были дети, которые ни чего не понимали (да, как мы и сейчас). Нам ведь невдамек было, что революции совершают ЦРУ, а мы их орудие. Ну, как в Ливии сейчас.

Голосовать надо, не фиг радовать власти своим безмолвием, они только этого и ждут, потому что голоса госструктур они заберут себе и им будет достаточно для победы, или думаете они не просчитали этот сценарий. А голосовать, по крайней мере на сегодняшний день, готов за комуняк. Не потому что они такие хорошие, мне нравиться неприятие ими того пути «развития», которая выбрала действующая власть и у них в отличие от других подобных партий есть силы для борьбы. Проблема в другом, если власть почувствуют угрозу своего существованию на олимпе, без крови не обойтись

Мария: Нам ведь невдамек было, что революции совершают ЦРУ, а мы их орудие.

А раньше кто совершал? КГБ?

yaprishol: или думаете они не просчитали этот сценарий.

Думаю, они просчитали все сценарии. Но допустят только один.

yaprishol: в отличие от других подобных партий есть силы для борьбы.

Какие? Воспоминания бабушек о былом величии съездов КПСС? Их 150 000, т. е., грубо, 1 коммунист-полупенсионер на 1 000 человек. ЕРовцев более чем на порядок больше, и отнюдь не пенсионеров, а людей, имеющих реальную власть и возможности эту власть употребить в свою пользу.
Конечно, «воюют не числом, а умением», но Зюганов на Суворова как-то не тянет.

yaprishol: Проблема в другом, если власть почувствуют угрозу своего существованию на олимпе, без крови не обойтись

Нет, не в этом. Во-первых, до этого ещё очень далеко, во-вторых, там совсем не дураки сидят и при малейшей реальной угрозе взрыва тут же слегка приоткроют крышку для выхода пара. И в-третьих — и это самое главное — после возможного переворота наверху всё равно окажутся практически те же люди. Не сразу, конечно, постепенно, но довольно быстро. Так всегда бывает.

Dod: yaprishol: в отличие от других подобных партий есть силы для борьбы.

Какие? Воспоминания бабушек о былом величии съездов КПСС? Их 150 000, т. е., грубо, 1 коммунист-полупенсионер на 1 000 человек.

Поболе. Да и вообще, это стереотип 90-х годов, будто за КПРФ голосуют одни пенсионеры, ностальгирующие по колбасе за 2.20 и бесплатным путёвкам в Кисловодск.

Dod: после возможного переворота наверху всё равно окажутся практически те же люди. Не сразу, конечно, постепенно, но довольно быстро.

Чтобы они не оказались опять наверху, их надо по-быстрому выпилить. Или построить гражданское общество, которое бы исторгало всю дрянь. Возможность реализовать второй вариант ЕБН и его престолонаследник просрали. Так что будет первый.

Как-то сурово получилось. Имелась ввиду борьба политическая. В отличие от всевозможных «молодых реформаторов» то вылезающих откуда-то, то опять исчезающих, дядя Зю представляется политиком опытным и дальновидным. А кровь…, жаль если у Зюганова в самолете окажется неопытный экипаж, или он случайно подавится своими предвыборными листовками

Matthaus: Поболе.

Намного? В разы?

Matthaus: Да и вообще, это стереотип 90-х годов, будто за КПРФ голосуют одни пенсионеры, ностальгирующие по колбасе за 2.20 и бесплатным путёвкам в Кисловодск.

Возможно. Но в таком случае Зюганов подвержен этому стереотипу не меньше остальных.

Цитата:  Проблема возрастного состава партии по-прежнему стоит весьма остро. У нас остается все меньше времени, чтобы исправить положение. Если не сумеем сделать этого, обвал через несколько лет будет неизбежен…
Молодые кадры, сформировавшиеся в постсоветское время, как правило, не имеют теоретической подготовки и вообще слабо представляют, что такое марксизм-ленинизм. Они плохо знают историю коммунистического и рабочего движения…
Членов КПРФ в возрасте до 30 лет всего около 9%. При этом не более половины молодых людей после первых лет пребывания в партии сохраняют с ней связь. Это вызвано тем, что в работе многих отделений, основу которых составляют старшие товарищи, отсутствуют практические действия.

Источник
Доклад двухлетней давности, но вряд ли что-то кардинально поменялось. Так что не одни пенсионеры, конечно, а практически одни.

Matthaus: Чтобы они не оказались опять наверху, их надо по-быстрому выпилить.

Ничего не получится. Т. е., грохнуть самых одиозных, наверное, можно, но проблемы это не снимет. Вместо Путина постепенно вылезет Пупкин и будет проводить ту же авторитарную политику царя-батюшки, вот и вся разница. Власть меняет людей, это не только моё наблюдение, это медицинский факт.

Matthaus: Или построить гражданское общество, которое бы исторгало всю дрянь.

«Загнать мышь под шкаф и быстро-быстро подпилить ножки»©? Это фантастика.

Matthaus: Так что будет первый.

Возможно. Но до этого ещё далеко.

Исполнилось 20 лет попытки членов ГКЧП остановить развал Советского Союза. Единороссовская пропаганда упорно по ельцинской традиции действия Государственного комитета по чрезвычайному положению называют «попыткой государственного переворота». Но уже тогда многие указывали на глупость такого утверждения, т. к. вице-президент СССР Г. И. Янаев, премьер-министр В. С. Павлов, их товарищи министры и представляли собой власть, да и действовали по закону о чрезвычайном положении, разработанному по инициативе М. С. Горбачёва. Их Обращение к советскому народу отвечало чаянием всех, кого волновала судьба нашего социалистического Отечества.

Что такое «государственный переворот»? 3 июня 1907 г. император Николай II распустил Государственную Думу и назначил выборы, своим решением изменив вопреки собственному Манифесту 17 октября 1905 г. избирательный закон. Его действия вошли в историю как «третьеиюньский государственный переворот». С этой точки зрения посмотрим на действия президента РСФСР Б. Н. Ельцина.

В июле он сменил 53 человека из руководства РСФСР, нарушая Конституцию, вы­вел из подчинения СССР предсовмина РСФСР, 20 июля запретил организации КПСС в госучреждениях; в августе Б. Н. Ельцин подчиняет себе союзные структуры. В это и есть государственный переворот!
Почему ГКЧП не удалось отстоять страну? С одной стороны им не хватило мудрости и решительности, а с другой — наш народ был дезориентирован телепередачами «Взгляд», журналом «Огонёк» и прочими подобными средствами массовой информации. Поэтому одни верили, что Б. Н. Ельцин — настоящий демократ, борец с привилегиями, с партократией, отчистит наш социализм от негативных явлений. Другие, глядя в телевизор, болели за ГКЧП, как на хоккейном матче, не зная, а что ещё можно сделать.
Первый канал телевидения показал об этих событиях художественно-документальный фильм «Завтра всё будет по другому». Авторы расценили самоубийство министра внутренних дел СССР Б. К. Пуго, принятие амнистии остальными членами ГКЧП как признание ими своей вины. При этом ни разу не был упомянут генерал армии, Главнокомандующий Сухопутными войсками — заместитель Министра обороны СССР В. И. Варенников и не спроста. Он отказался от амнистии и на суде добился оправдания. Да и как они могли считать себя виновными, если В. А. Крючков, В. А. Стародубцев, А. И. Лукьянов, О. С. Шенин, В. И. Варенников продолжали борьбу с ельцинистами за нашу Советскую Родину.

ГКЧП — удивительная вещь — все участники, безусловно, люди нормальные и остались верны своим идеям, а ведь прошло 20 лет!. Никто из них буржуем на стал. Но в том, что они начали это дело и тутже остановились и ждали непонятно чего — загадка. Чрезвычайноположенщики так не поступают. Что же это было на самом деле? Остается спросить тех, кто еще жив, зачем они это делали, если хотели ничего не делать? А виноваты просто все, поголовно, единственное маленькое оправдание — не знали во во что все это превратится. Но это прошлое. Сегодняшнее — конечно идти голосовать и не просто идти, а контролировать весь ход выборов от начала до конца причем, самым жестким способом. Могу засвидетельствовать как активный участник событий — на прошлогодних выборах на тех избирательных участках, где было по 3-5 надежных наблюдателя подтасовать результаты не смогли (хотя очень и очень хотели) А где не было — вбросы коллоссальные. И еще один интересный момент — если вбрасывают биллютени, значит по большому счету боятся выборов! Значит еще не все потеряно. Но проверить можно будет только на практике. Если нужны какие-либо сведения — обращайтесь. Мой телефон 8-926-672-26-89 Кошовский Сергей Васильевич

Да, ГКЧП отверноло войска и проиграли, а ЕБН допустил кровопролитие идя к власти по трупам.