В Подмосковье предложили платить за вывоз мусора по числу прописанных

vogebor: Опс... А вот я на деле командую вывозом мусора с довольно обширной технической территории. То есть весь процесс, начиная от заказа мусорных контейнеров и до их транспортировки (а также включая уплотнение мусорной массы в самом контейнере) проходит под моим неусыпным оком (утрирую слегка конечно). Вопрос. Что претит мне брать с собой на работу мусор из моего домашнего ведра?А ведь по факту это даже не песчинка и капля в море (при всех объёмах) это вообще просто ни о чём... Здесь как быть?

Ну, формально это будет незаконно, вы ж понимаете. А по факту, может, на такие мелочи будут закрывать глаза. Я не знаю, короче. Но раз это даже не капля, никакой погоды в экономике утилизации отходов оно не сделает, так что и говорить не о чем.

gilmar: С пенсиями же, вон, сослались и сделали, и пипл схавал.

Я до сих пор не схавал… Подавился мблять

Вариант оплаты по объёму мусора самый справедливый, но его реализация слишком сложна, особенно в условиях города, где в большинстве домов есть мусоропроводы, а на улицах — совершенно бесплатные урны. Поэтому надо выбрать не столь точный, но простой и дешёвый вариант. Например, можно включать стоимость утилизации мусора в цену товара: купил яблоко — заплатил за утилизацию огрызка. Можно оплачивать вывоз мусора из бюджета, т. е. за счёт подоходных налогов. Тоже справедливо: если я много заработал, то смогу съесть не одно яблоко, а два, т. е. произведу больше мусора.

gilmar: Вот этот кто-то и должен будет покупать пакеты по своим документам, с него и спрашивать.

Если этот кто-то владеет двумя квартирами, то он может неофициально пустить квартиранта в пустующую квартиру и не покупать ему пакеты.

a_b_c: Я бы добавила — продавать через УК. И дополнительных структур создавать не нужно и контролировать проще.
Только вот с резиновыми квартирами как быть? Здесь, наверное, жильцам, представителям УК и правоохранителям нужно кооперироваться.

Какие пакеты? Какие приемные пункты, какой раздельный мусор? Если бы мусорным королям это надо было, давно бы сделали, но их доходы уменьшатся, во первых приемные пункты денег стоят, мешки с маркировкой денег стоят, зарплата приемщикам и тд… а так собрал с носа деньжат и закопал мусор в поле. Дешево и сердито!!!

vogebor: Опс… А вот я на деле командую вывозом мусора с довольно обширной технической территории. То есть весь процесс, начиная от заказа мусорных контейнеров и до их транспортировки (а также включая уплотнение мусорной массы в самом контейнере) проходит под моим неусыпным оком (утрирую слегка конечно). Вопрос. Что претит мне брать с собой на работу мусор из моего домашнего ведра? А ведь по факту это даже не песчинка и капля в море (при всех объёмах), это вообще просто ни о чём… Здесь как быть?

В вашем случае, совесть будет лучшим контролером Да, и охота мусорные мешки с собой таскать, и перед подчиненными не стоит…

ivo2012: Да, и охота мусорные мешки с собой таскать, и перед подчиненными не стоит…

Во-первых мне мягко говоря не в падлу… А во-вторых, подчинённые меня боготворят. Улыбнутся и не более

Yuri_NN: Вариант оплаты по объёму мусора самый справедливый, но его реализация слишком сложна, особенно в условиях города где в большинстве домов есть мусоропроводы, а на улицах - совершенно бесплатные урны. Поэтому надо выбрать не столь точный, но простой и дешёвый вариант. Например, можно включать стоимость утилизации мусора в цену товара: купил яблоко - заплатил за утилизацию огрызка. Можно оплачивать вывоз мусора из бюджета, т.е. за счёт подоходных налогов. Тоже справедливо: если я много заработал, то смогу съесть не одно яблоко, а два, т.е. произведу больше мусора.

Да разные есть варианты, я не спорю. Если думать и считать деньги, то можно найти и выбрать оптимальный именно для России. А может, они даже будут разные для разных регионов.

Yuri_NN: Если этот кто-то владеет двумя квартирами, то он может неофициально пустить квартиранта в пустующую квартиру и не покупать ему пакеты.

Это тот случай, когда шила в мешке не утаишь, особенно, если квартирант не один. Вот с такими и должны разбираться правоохранители. Но вряд ли это будет массовая ситуация.

vogebor: Я до сих пор не схавал... Подавился мблять

Ну, дык я же про пипл... Вы пипл?

gilmar: Да разные есть варианты, я не спорю. Если думать и считать деньги, то можно найти и выбрать оптимальный именно для России. А может, они даже будут разные для разных регионов.

Тогда объясните мне олуху Царя небесного, с какого это перепуга, с простых граждан нашей богатейшей страны, просравшей проблему мусора и отходов в целом, уже сегодня выуживают из карманов и так довольно скромные средства?

gilmar: Вот еще такой момент, касающийся контроля утилизации отходов. Эти маркированные пакеты, о которых я написал, можно (и, наверное, нужно) продавать только по предъявлении документа, например, паспорта. И записывать, кто сколько купил. И тогда очень легко будет вычислять тех людей, которые по каким-то причинам (например, потому что выбрасывают отходы нелегально, в немаркированной таре) эти пакеты не покупают или покупают в явно недостаточных количествах.

Кто и по каким критериям будет определять объем отходов на человека (а стало быть и кол-во пакетов). Если брать норматив (а он есть), так это — то же самое, что платить с количества людей, прописанных в квартире. А при такой — предлагаемой Вами степени детализации, наверняка найдутся недовольные, т. к. мы все разные:
— человек дома не питается (по-разному, не буду конкретизировать),
— стоит измельчитель отходов/или очистки в унитаз выкидываются, и остаются только коробки из-под молочки, например,
— и т. д.

gilmar: Ничего страшного: вас проверят и убедятся, что все в порядке, просто вы мало отходов выдаете. Бывает. Никого же не удивляет, что кто-то покупает больше продуктов или промтоваров, а кто-то меньше. Я же и писал в самом начале, что все люди разные, и именно поэтому система платы за отходы по площади или по прописанным по определению несправедлива. Платить надо по факту, а не по теории.

см. выше.
И, в связи с невозможностью установки весов с импульсным выходом для передачи информации в УК возле каждого контейнера, усредненная форма оплаты будет превалировать

gilmar: Ну, дык я же про пипл… Вы пипл?

да мы все -пипл народ то есть, или вы про быдло?
Тоже здесь разное обсуждалось. Не фиг обобщать, бессмысленное это занятие, на мой взгляд
И уж если мы про пенсии и мусор…

vogebor: Тогда объясните мне олуху Царя небесного, с какого это перепуга, с простых граждан нашей богатейшей страны, просравшей проблему мусора и отходов в целом, уже сегодня выуживают из карманов и так довольно скромные средства?

А из чьих карманов их прикажете выуживать? Ессно, из карманов населения, которое и мусорит. Тут двух мнений быть не может: кто гуляет, тот и платит. Разница может быть лишь в том, по какой схеме платить: более-менее справедливой и разумной или совсем не такой и не сякой.

nfhfynek: И уж если мы про пенсии и мусор…

Память народа — она ведь по-крепше всяких скреп на порядок…

Борисыч, память народа — это нечто эвфемерное. А набор скреп более осязаем. Культурный код, религия, Победа, русский характер и т. д.

gilmar: А из чьих карманов их прикажете выуживать? Ессно, из карманов населения, которое и мусорит. Тут двух мнений быть не может: кто гуляет, тот и платит. Разница может быть лишь в том, по какой схеме платить: более-менее справедливой и разумной или совсем не такой и не сякой.

Ну так пусть сначала нью- бизнесмены возьмут кредиты в банке и инвестируют в строительство всего что необходимо для мусорной реформы, а уже подом исходя из длиных инвестиций, взимают справедливый сбор за утилизацию и уничтожение. А то возьмём деньги авансом на строительство с граждан, затем построим. ну, а уже опосля будем по выверенной схеме взимать за переработку… Или уже таки построено уева туча этих самых заводов?