Одинцовские мусульмане просят всё же обсудить этот вопрос...

08 декабря 2009, 01:03

Почему мусульманам нельзя молиться по-своему?Новость несколько устаревшая, но на портал её прислали старые добрые друзья, по вероисповеданию — мусульмане. Попросили всё же обсудить вопрос. Их волнует одно — почему мусульманам нельзя молиться по-своему?

Публикуем присланную корреспонденцию, хотя и с некоторым содроганием, ибо ожидаем очередного затяжного холивара. В который неизбежно вступят и портальские атеисты, и христиане, и язычники, и националисты.

Убедительная просьба ко всем — всё же не позорить родного города и звания русского человека и блюсти в дискуссии нормы приличия. Тем более, что правил общения на портале никто не отменял. Статью прислал корреспондент общероссийской газеты мусульман «Медина-аль-Ислам», проживающий в городе Одинцово:

«Синдика-О» — один из крупнейших строительных рынков города Москвы, которым владеет, по словам работающих на нем Президент КБР Арсен Каноков. Он по праву носит название «город строительных материалов», расположенный на 65 км. МКАД сразу за районом «Строгино», хотя официально относится к Одинцовскому району Московской области. Его площадь составляет около 60000 кв. м, где заняты работой многие десятки тысяч человек, предлагающие товары более 1500 фирм.

В основном там трудятся представители народов РФ, традиционно исповедующих ислам. Также много выходцев из бывших братских республик Средней Азии, многие из которых уже давно имеют российское гражданство.

И, казалось бы люди, всецело отдаваясь нелегкой, но общественно полезной работе, должны были бы пользоваться и своими конституционными правами на свободу совести и свободу отправления религиозных культов! Но тут то, как раз и выходит неразрешимая, на первый взгляд, проблема, когда сталкиваешься с отношением чиновников, сохраняющих в своем сознании реликты коммунистического мышления.

Дело в том, что работники рынка «Синдика-О», вполне на законных основаниях арендовали у дирекции рынка (за 50000 руб. в месяц) помещение. Своими коллективными усилиями привели его в нормальное состояние и оборудовали комнату отдыха, используемую для смены рабочей одежды, согревания в холодные зимние дни, а также для совершения верующими своих предписанных верой молитв.

Однако, как это часто бывает в нашей современной жизни, про это прознали «вездесущие» представители органов правопорядка г. Одинцова. И, не долго размышляя, они, вместе с директором рынка г-ном Безносенко Владимиром Витальевичем закрыли и опечатали это помещение, предъявив группе работников обвинение, что они там незаконно молятся.

Все доводы работников относительно того, что они никому не мешают, а совершают там молитвы, не имея возможности совершать их, где-то в другом месте, так как заняты работой, не возымели ни какого действия.

Более того, даже предъявленные официальные документы о создании религиозной группы с утверждением ответственного лица, официально подтвержденные Духовным управлением мусульман, на современных «богоборцев», отрицающих законы, не возымели никакого воздействия.

По федеральному закону «О свободе совести и о религиозных объединениях» граждане имеют право свободно и беспрепятственно отправлять свои религиозные культы. В законе даже предусмотрено право создания религиозных групп, «Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций».

Пункт 1 статьи 7 указанного закона гласит: «Религиозной группой в настоящем Федеральном законе признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица».

А в пункте 3 статьи 7 закона говорится: «Религиозные группы беспрепятственно имеют право совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, а также осуществлять обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.

Но, как показывает данный вопиющий случай, когда грубо нарушены права верующих на отправление своих религиозных потребностей, хорошие законы еще не гарантируют их хорошего исполнения, если они оставлены на усмотрение недобросовестного чиновника.

Получается замкнутый круг: молящимся мусульманам законы РФ гарантируют право на свободу совести, а отдельный чиновник, вооруженный запретительной психологией, может все это перечеркнуть и запретить.

Известно, что мусульман в нашей стране день ото дня становится больше, а мест в тесных мечетях для всех желающих катастрофически не хватает, и вряд ли будет хватать в ближайшем будущем. Да и людям, занятым работой, не всегда удается найти возможность, оставив свою работу бежать в мечеть, чтобы совершить обязательную пятикратную молитву.

Так что же делать? Где выход из сложившейся тупиковой ситуации?

Может все же чиновник поймет, что для верующего человека молитва также обязательна, как и труд на благо своей семьи, общества! Но только молитва-это обязательство пред Богом, которое он не может оставить ни при каких обстоятельствах.

И осознавая это, в современной России, которая, казалось бы, твердо выбрала путь уважения религиозных прав граждан и гарантии свободы вероисповедания, открываются молельные помещения даже в тюрьмах, для людей-преступников, нарушивших законы и лишенных за это свободы.

Храмы, мечети строятся в воинских подразделениях, базах МЧС, открываются молельни основных конфессий в аэропортах и вокзалах, даже на территории госучреждений.

Но свободные люди, граждане свободной, опять же, казалось бы, демократической России, честно работающие на благо общества, росчерком пера одного чиновника, в лице директора рынка «Синдика-О» и решением не бог весть какого милиционера, лишены своего конституционного права на молитву.

Пикантность ситуации, как мы уже говорили, заключается в том, что этот строительный рынок принадлежит, по словам работающих, Президенту республики Кабардино-Балкария Канокову Арсену Башировичу, к которому они тоже пытались обращаться. Но воз, как говорится, и поныне там!

Может быть, для решения данной, наболевшей и важной для мусульман проблемы необходимо открытое обращение к президенту КБР, который, к стати и сам является мусульманином?

Вопрос на сегодняшний день остается открытым.

3.144.8.79

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
46 405
Гость
#
Гость: вы же постоянно строите вашу полемику на том, что русские плохие и даже хуже, чем «нерусские».
Не приписывайте мне лишнего. Русские — не плохие. И не хуже «нерусских». Люди как люди. У них есть отвратительные, омерзительные черты в национальном характере, но есть и много хороших. И какой народ мы ни возьмём — та же история. Есть плохое, есть хорошее.
Я всего лишь привёл вам зеркальный аргумент — вы пытались представить дело так, будто зверство присуще лишь азербайджанцам. Я вам не дал такой возможности. Факты говорят, что зверство растворено в мире достаточно равномерно. У нас тоже есть.
Гость: ну и нафига нам еще и пришлых плохих, я не понимю?
А как пришлых плохих отличить от пришлых хороших на стадии пришествия? Если своих плохих от своих хороших мы тоже не отличаем до момента задержания с поличным?
dimmik
лично#
Гость: 
dimmik: Насколько видно из новости, то в первом случаем человек был вменяем и действовал в здравом уме
Из новости это не следует никак.
Гость: Судмедэкспертиза по выпуску новостей?
Тогда откуда такой вывод?
Гость: Чем он отличен от явно психически ненормального азербайджанца?
Гость
#
Гость: нормалного русского стошнит от вида барана, которому режут горло.
С ума сойти. Экое чистоплюйство. Русская деревня веками резала баранов, овец, быков, поросят. Никого не тошнило.
Да, точно тут кто-то говорил по поводу того, что этнические конфликты — на деле столкновение города и деревни.
Гость
#
dimmik: Тогда откуда такой вывод?
Гость: Чем он отличен от явно психически ненормального азербайджанца?
Вы хотите сказать, что для вас заказать собственную дочь — психическая норма? Ню-ню.
dimmik
лично#
Гость: 
dimmik: Тогда откуда такой вывод?
Гость: Чем он отличен от явно психически ненормального азербайджанца?
Вы хотите сказать, что для вас заказать собственную дочь — психическая норма? Ню-ню.
Разговор не обо мне. В первом случае речь шла о мотивах связанных с ментальностью, во втором с заболеванием. Не надо передергивать. Данный случай наглядный пример проблем ассимиляции.
Гость
#
Гость: А как пришлых плохих отличить от пришлых хороших на стадии пришествия?
Вопрос компетенции иммиграционного офицера. Это очень старые и давно решенные вопросы.
Basya
лично#
Гость: весь мир знает как проводить правильную миграционную политику. особенно теперь, когда выяснилось, что завезенная рабочая сила не желает ассимилироваться на новой родине.
CША в своей «плавильной мигрантской печи» выплавили продукт под брэндом «гражданина США», хотя лет через 20 рассовые меньшинства там приблизятся к половине населения. Однако 11 сентября ВСЕХ «граждан США» потрясло и куда они свой взор и гнев направили?
У нас же пока в городах появляются национальные анклавы. Их люди даже и не пытаются приспособиться к нашим устоям и нравам, попросту ассимилироваться. Их «национальные крепости» уже заставляют напомнить окопавшимся в них ребятам — где их истинный дом. «Советский гражданин» — такая государственная принадлежность оказалась несостоятельной, поэтому если привлекаем рабочую силу, то это не означает, что с дворником Тахиром тут должна окопаться вся его многочисленная семья, а того более — половина аула. Стройки, рынки… и вот уже бывшие республики влились в крупные российские города. В сельскую местность их калачом не заманишь, им подавай городские (пусть и подвальные) условия жизни. В результате — нужны мечети, молельные комнаты, классы в школах, группы в детсадах, потому что дети русского языка не знают и не хотят знать. На очереди европейские проблемы с погромами.
Несомненно то, что все это порождает наше нежелание работать. Не хотим мы сами строить дороги, стоять у станка, водить автобусы, очистить от бурьяна сельские местности.
Гость: Метрополии больше не имеют лишних людей для заселения колоний. Демографический градиент меняет знак и люди начинают переселяться в метрополию. Неприятно, но неизбежно.
Мы никогда на чужих ошибках не хотели учиться, нам нужны свои. Неконтролируемые потоки мигрантов (особенно не славянских) уже приводят к тому, что мы с вами тут перемалываем. А пару десятков лет назад еще об этом не думали даже. Но то ли еще будет.
Гость
#
Гость: А как пришлых плохих отличить от пришлых хороших на стадии пришествия?
Вопрос компетенции иммиграционного офицера. Это очень старые и давно решенные вопросы. Просто зайдите на любой иммигрантский сайт где наши бывшие делятся историями как их мурыжили, проверяя по всем пунктам (криминал, образование, опыт работы, знание языка, личные черты характера, здоровье, вредные привычки и тп.)
Гость: вы пытались представить дело так, будто зверство присуще лишь азербайджанцам.
кадры как режут горло нашим пленым в чечне, афганские истории и все такое. в чем кого то нужно еще убеждать? ну вот такие, да и хрен бы с ним. но…
пример с азером из питера — это пример того как нормальная для питера длина платья у девушки довела пришлого до убийства. конфлик культур. нам нормально, а ему вот… ненормально. у него крышу от этого снесло. у вас бы снесло?
основаня масса истории с эмигрантами на тему ассимиляции крутится вокруг таких вот историй. куча же худ. фильмов (тамошних) об этом. недавно вот был про семью, где мама британка терпела мужа самодура, пока не пришел к ним такой же со своей дочерью замуж за ее сына выдавать ну и устроили они там исламский сходняк по всем правилам, тут уж у мамаши крышу сорвало. ну там в общем вроде нормально все кончилось т. к. дети вроде как уже ассимилировались и все гуртом папшке-чурке навставляли. ну да это кино.
но всех девок в балахоны мы не сможем одеть. хоть я лично и не против — жить мешает ужасно .
Гость
#
Basya: Не хотим мы сами строить дороги, стоять у станка, водить автобусы, очистить от бурьяна сельские местности.
ну что вы ерунду говорите. москвич-строитель не сможет работать на стройке потому что уровень оплаты, который предлагают смехотворен для него и нормален для приезжих, которых спецом и привозят. к тому же приезжих и обманывают постоянно — по москве уже демонстрации идут таджиков, которым зарлплату не платят. москвич работодателям не нужен.
dimmik
лично#
Гость: москвич работодателям не нужен.
В подтверждении этого случай со знакомой моих знакомых. Женщине 49 лет, хотела устроиться в ДЭЗ дворником. Ей прямо было сказано: «Брать вас на работу нам не выгодно по нескольким причинам. Вам надо вовремя платить зарплату, вам надо оплачивать больничный, в случае каких-либо нарушений вы побежите жаловаться и т. д. и т. п.»
Гость
#
Basya: поэтому если привлекаем рабочую силу, то это не означает, что с дворником Тахиром тут должна окопаться вся его многочисленная семья, а
Бася, а почему нет? Извините за пошлость, но спермотоксикоза не будет — преступность снизится. Страховщики семейным, да с детьми каско дешевле продают.
Basya: В сельскую местность их калачом не заманишь,
Не так. Вы просто не видите.
Basya: В результате — нужны мечети, молельные комнаты, классы в школах, группы в детсадах, потому что дети русского языка не знают и не хотят знать.
Не все так трагично. Я уже говорил, что даже в СССР около 1% специалистов учили местный язык. Родители, может, языка и не знают и учить не хотят. Дети — учатся. Иначе Собчак не понять.
Basya: На очереди европейские проблемы с погромами.
Бася, европейцы еще бастуют из-за пенсионных реформ и цены молока 18 евроцентов, погромы устраивают по вопросам глобального потепления и G7. Врядли мы получим Парижские погромы. Кондопога, Калмыкия, Астрахань — скорее. Битва граждан РФ приехавших из одного субъекта РФ в другой на 40 лет раньше, чем туда приехали граждане из третьего субъекта РФ. Лучше внутри РФ вопрос кто откуда понаехал и кто тут местные вообще не поднимать.
Basya: Мы никогда на чужих ошибках не хотели учиться, нам нужны свои. Неконтролируемые потоки мигрантов (особенно не славянских)
Бася, да Вы что? У нас мигрантов кто только не контролирует. От этого контроля славянские мигранты к нам как раз и ехать перестали.
dimmik
лично#
Гость: У нас мигрантов кто только не контролирует.
ИМХО проблема не в ужесточении контроля за прибывшими. Глупо каждые пять минуть мерить температуру, если вы уже заболели. Лучшее средство это профилактика. Только ужесточение правил въезда может внести какой-то порядок в этой области. Насколько я знаю ни в одной Западной стране нет такого основания для въезда в страну, как «Нам кушать хочется, мы хотим тут заработать».
По общей теме блога, то каждая традиционная конфессия России имеет право на свой «дом». Другое дело, что «не каждый дом, домом молитвы наречется», примеров с пристанищем ваххабитских течений в стенах религиозных учреждений и центров — достаточно. Что касается непосредственного строительства, то вероятно этот вопрос следует задать и жителям мкрн. Строгино, в непосредственной близости которого и находится этот рынок.
Впрочем сами жители полемику ведут без малого три года.
Религиозный Центр в Строгино не нужен
Гость
#
Цитата: У нас мигрантов кто только не контролирует
О чем и речь. Целая армия паразитов сидит на шее этих людей. Это предмет для гордости?
Всё очень плохо в этом вопросе. Чего не коснись.
Basya
лично#
q=Гость] Извините за пошлость, но спермотоксикоза не будет — преступность снизится. Страховщики семейным, да с детьми каско дешевле продают.[/q]
Какая пошлость — смех это. Что для Ивана жена — семья, то для Тахира — аул семья. С Каско — скидок нам не предоставили «за семейственность». Как скинут, так и надуют. Или вы для красного словца?
Гость: Не так. Вы просто не видите.
Ох как вижу, рынки-палатки-лотки — вот их освоение сельских мест. Земля наша для них не такая, как на их родине. Торговать проще
Гость: Родители, может, языка и не знают и учить не хотят. Дети — учатся. Иначе Собчак не понять.
Собчак к тому времени правильной будет, когда детки строго по Корану жить начнут с правом городского российского долгожителя. Научатся русского насяльнике на… посылать и свои исламские условия диктовать. А их в городах поболе половины уже будет. Придется вам их язык учить и Коран почитать, в смысле уважать.
Гость: Кондопога, Калмыкия, Астрахань — скорее. Битва граждан РФ приехавших из одного субъекта РФ в другой на 40 лет раньше,
К тому времени всё будет с точностью наоборот.
Гость: Лучше внутри РФ вопрос кто откуда понаехал и кто тут местные вообще не поднимать.
Внутри России, как и в любой другой стране, миграция была и будет, ибо гражданин внутри своей страны волен в передвижении. Мы же говорим о госте, который, окопавшись, начинает хозяина двигать. Вам самому-то как будет? Уютно?
Гость: москвич-строитель не сможет работать на стройке потому что уровень оплаты, который предлагают смехотворен для него и нормален для приезжих, которых спецом и привозят. к тому же приезжих и обманывают постоянно — по Москве уже демонстрации идут таджиков, которым зарплату не платят. москвич работодателям не нужен.
Так это же вопрос государства! Миграционное законодательство не соблюдается. Значительная часть вины падает на российский бизнес, налицо неисполнение трудового Кодекса. Где привлечение работодателя к ответственности? Где показательные наказания и пресечения алчного и безответственного стяжательства? И это попустительство к демонстрациям и погромам приведет.
Гость: Просто зайдите на любой иммигрантский сайт где наши бывшие делятся историями как их мурыжили, проверяя по всем пунктам (криминал, образование, опыт работы, знание языка, личные черты характера, здоровье, вредные привычки и тп.)
Именно так. 17 лет назад родственники в Канаде проходили это и до сих пор, уже давно являясь гражданами этой страны, ощущают на себе эмигрантское клеймо. Попробуй вякнуть, место «гражданина Канады» укажут любому. А в России всё можно гостю, потому что главное — «нас уже много».
dimmik: dimmik 09.12.09, 13:13
Правильно! Если бы в ЖЭКе за ж… взяли того, кто по закону не берет на работу, так и таджики не нужны были бы. Неисполнение закона о труде оседает в кармане руководителя ЖЭКа. Зарплата у дворника 7-8 т. р., убирают подъезды — еще 5-10т. р.
В нашем доме женщина жила (умерла уже), так она в ЖЭКе зарабатывала до 15-20 т. р.
на этих работах и не была перегружена, трудилась лет 6-7. Сейчас на ее месте работает молдованка и ей уже платят меньше за ту же работу. Где денежная разница? В кармане у работодателя! Вот потому и не берут аборигенку, которую КЗОТ защищает. А за это и надо драть!
«Мигрантский контроль», от которого якобы славянские мигранты убежали — это элементарный ментовский рэкет валом сюда валящей бесконтрольной толпы. В славянских республиках (не поворачивается язык назвать странами, да простят) ситуация несколько другая в отличие от южных, потому приостыло желание у большинства искать заработки на стороне, да и култур-мултур дешевый и непритязательный дорогу перешел.
Гость
#
Ну что спорщики, православные экстремисты и борцы с азербайджанскими отцами, как вам такой поворот?-)))
«В Санкт-Петербурге выпущен на свободу азербайджанский коммерсант, который провел за решеткой несколько месяцев. Мужчину арестовали по обвинению в убийстве собственной дочери. Как оказалось, его просто оклеветали сами убийцы…
«Уголовное дело в отношении Керимова полностью прекращено за недоказанностью его вины, — сообщили в следственном управлении при прокуратуре Санкт-Петербурга. — С него сняты все обвинения, и он отпущен на свободу».
Источник: http://www.newsru.com/…09/azerdadfreespb.html
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи