Андрей ЗАХТЕЙ — украинский террорист из Одинцово

Гость: Ты же утвердаешь без всякого судебного рассмотрения каждого конкретного случая, что суд у нас не независим.

Конечно, всех судей назначает президент своим указом… какая уж тут независимость…

Гость:  А что не так с Эрдоганом? Таки кто-то в Кремле считает его другом? В это мы действительно не верим.

… Визит Эрдогана в Россию, и встреча Путина и Эрдогана в Стрельне.
И не друг и не враг, а так…



А ещё совсем недавно в подобное рукопожатие никто бы не поверил… Или я ошибаюсь?

rotfront: Так в таких случаях никто не собирает коллегию присяжных, в таких случаях во всём мире идёт упрощённое судопроизводство без судебного следствия, признание вины…

Не-не, это уже не о том.
Есть ситуация, которую я тебе описал. Тебе достаточно того, что ты видел, чтобы вынести суждение о виновности?

rotfront: Конечно, всех судей назначает президент своим указом… какая уж тут независимость…

То есть, ты хочешь сказать, что все депутаты, кто занимает выборные должности, независимы больше назначенцев? Да ты большой оригинал.

vogebor: И не друг и не враг, а так…

Партнер, нах.

vogebor: А ещё совсем недавно в подобное рукопожатие никто бы не поверил… Или я ошибаюсь?

Нет. Но это было заявлено ему изначально: повинись и извинись, тогда будет разговор. Вот он посидел-посидел на болте и решился. Все по честноку: рукопожатие на камеру, но прежних отношений уже не будет, это оба понимают.
Политика, однако.

Гость: Не-не, это уже не о том.
Есть ситуация, которую я тебе описал. Тебе достаточно того, что ты видел, чтобы вынести суждение о виновности?

Суждение можно о чём хочешь выносить, на то вы и свидетель чтобы сообщать что вы видели… а судебное решение должно быть непредвзято и справедливо и вы удивитесь гуманно…

Гость: То есть, ты хочешь сказать, что все депутаты, кто занимает выборные должности, независимы больше назначенцев? Да ты большой оригинал.

Конечно, более независимы… ну снимут с выборной должности по решению суда… а не по приказу сверху, народ снова изберёт…
А так сменится губернатор и полетишь как фанера над Парижем…
Вот Гладышев формально сам ушёл…

rotfront: Суждение можно о чём хочешь выносить, на то вы и свидетель чтобы сообщать что вы видели… а судебное решение должно быть непредвзято и справедливо и вы удивитесь гуманно…

Жопой решил покрутить? Не выйдет.
Повторяю вопрос: для тебя достаточно наблюдать описанную выше картину для понимания того, что данный человек является преступником? Да или нет?

rotfront: Конечно, более независимы…

Жжешь!

rotfront: ну снимут с выборной должности по решению суда… а не по приказу сверху, народ снова изберёт…

Так если суд, как ты говоришь, у нас не независимый, значит, фактическое решение о снятии выбранного принимает не судья, а совсем другие люди, имеющие на суд влияние и диктующие ему свою волю, так? Суд в данном случае просто инструмент. И второй раз избраться на ту же должность у снятого не получится, поскольку если уж суд работает по принципу телефонного права, то ТИКи и подавно, Панфилова при всем желании здесь ничего изменить не сможет, так?

Так, где же эта самая бОльшая независимость выборных? В твоей схеме ее нет.

Гость: Повторяю вопрос: для тебя достаточно наблюдать описанную выше картину для понимания того, что данный человек является преступником? Да или нет?

Я не судья и даже не знаю можно ли быть судьёй если сам видел ДТП и сам судишь… наверное можно.
Для того чтобы понимать, что человек совершил преступление ДА, достаточно… как для свидетеля, что видел то в суде и расскажу… но даже такое простое на первый взгляд дело может содержать важные факты, которые нужно расследовать чтобы предотвратить дальнейшие ДТП в этом месте например…

Гость: Так, где же эта самая бОльшая независимость выборных? В твоей схеме ее нет.

Чтобы снять того же Алксниса, пришлось распускать совет депутатов, а если не смогли бы распустить никто бы Алксниса до истечения срока полномочий не снял бы…
Я говорю о теоретических аспектах… на практике конечно можно вставлять палки в колёса… как это делалось А. В. Краснову на Пресне…

rotfront: Для того чтобы понимать, что человек совершил преступление ДА, достаточно…

Ну, вот видишь, как просто.

rotfront: как для свидетеля, что видел то в суде и расскажу… но даже такое простое на первый взгляд дело может содержать важные факты, которые нужно расследовать чтобы предотвратить дальнейшие ДТП в этом месте например…

Это все уже не важно. Потом, все потом: суд, зависимый или независимый, следствие предвзятое или непредвзятое, свидетели реальные или подставные, адвокаты купленные или назначенные...
Но здесь и сейчас ты для себя уже все решил, это главное.
И каждый, кто видел то же самое, решит так же.

Поэтому в истории с хохлогруппой суд, хотя и будет, конечно, ничего не изменит. Диверсанты вторглись на территорию чужого государства с оружием в руках, при перестрелке убили сотрудника ФСБ на глазах у его товарищей и для этих товарищей (а равно и для начальства, вплоть до директора, которые читало их рапорта) их вина очевидна и не требует никаких доказательств. Все признания, сделанные диверсантами после ареста на камеру или под протокол, ничего принципиально для Конторы в их статусе не меняют, но показывают подробности ситуации общественности через СМИ.
О чем и сообщила пресс-служба ФСБ.
Заметь, никто из сотрудников за кадром не говорил, что «их вина несомненна и суд не нужен», хотя, повторю, для них, как и для тебя в ситуации выше, вопрос предельно ясен.

rotfront: Чтобы снять того же Алксниса, пришлось распускать совет депутатов, а если не смогли бы распустить никто бы Алксниса до истечения срока полномочий не снял бы…

А что, с командой сверху депутатам «разойдись, раз-два» были какие-то проблемы? Кто-то из них сопротивлялся, поднимал шум в СМИ, собирал митинги несогласных? Им приказали - они исполнили. Четко и быстро.
Так чем же все-таки они, выборные, отличаются от назначаемых в твоей схеме?

А вот и финальный аккорд многоходовочки замаячил на горизонте…

Киев должен был до конца прошлого года провести конституционную реформу, которая подразумевала проведение децентрализации и предоставление особого статуса неподконтрольным территориям в Донецкой и Луганской областях.

И уже после известного и обсуждаемого здесь события, коллега ВВП Нурсултан Назарбаев сообщил, что Петр Порошенко в ходе телефонного разговора заявил о готовности к уступкам…

«Все эти вопросы, конечно, дают вам нагрузку для России, но они все решаемые», — заявил Назарбаев во время встречи с президентом РФ Владимиром Путиным.

vogebor: А вот и финальный аккорд многоходовочки замаячил на горизонте

Замаячил, если в этот аккорд не внесут свои коррективы местные укронациствующие субъекты, которым децентрализация как кость в горле и которые срать хотели на Потрошенко.
Да, также не надо забывать про черного заокеанского господина, который вообще на всех срать хотел и ведет свою игру.

Abaddon: Да, также не надо забывать про черного заокеанского господина, который вообще на всех срать хотел и ведет свою игру.

Так этот господин маячил и на майдане, что не помешала ё@нуть ему обухом по голове с надписью «Крым НАШ»… Да и скоро там выборная вакханалия начнётся, а обозначенный Кремлём кандидат думаю уже в курсе, как следует себя вести в отношении Украины, а именно неподконтрольных ДНР и ЛНР.

vogebor: Да и скоро там выборная вакханалия начнётся

Давно идет и каждый из претендентов пытается вставить шпилек в жопу другому. Отсюда и усиливающаяся возня в хохлостане.

vogebor: а обозначенный Кремлём кандидат думаю уже в курсе, как следует себя вести в отношении Украины, а именно неподконтрольных ДНР и ЛНР.

Считать, что кто-то из кандидатов в президенты США является ставленником Кремля, конечно хорошо, но далеко от реальности. У них там своя свадьба и не стоит обращать внимания на слова, которые они произносят в ходе предвыборного шабаша

Abaddon: Считать, что кто-то из кандидатов в президенты США является ставленником Кремля, конечно хорошо, но далеко от реальности.

Вот тоже из разряда реальности и без слова далеко…

В первый летний месяц Россия увеличила резервы в американских бондах на 3 процента, а за год — на 21 процент. На текущий момент это 90,9 миллиарда долларов. Интересное и непостижимое?

vogebor: Интересное и непостижимое?

Тут ничего не могу сказать, я далек от экономики.