Результаты выборов

Прекрасно у Эриха Фромма о том, что происходило в СССР:

…Главенствующая роль в идеях Маркса о возникновении нового человека отводится двум формам существования иметь и быть. Опираясь на эти формы, Маркс переходит от экономических категорий к психологическим и антропологическим, которые, как мы могли убедиться при обсуждении Ветхого и Нового заветов и учения Экхарта, являются в то же время фундаментальными «религиозными» категориями.
…Обобщая, Маркс таким образом представляет концепцию бытия и обладания: «Чем ничтожнее твое бытие, чем меньше ты проявляешь свою жизнь, тем больше твое имущество, тем больше твоя отчужденная жизнь… Всю… ту долю жизни и человечности, которую отнимает у тебя политэконом, он возмещает тебе в виде денег и богатства…»

…Вскоре, однако, идеи Маркса были искажены…

…Западные социал-демократы и их яростные оппоненты коммунисты Советского Союза и других стран — превратили социализм в чисто экономическую теорию. Цель такого социализма максимальное потребление и максимальное использование техники. Хрущев со своей теорией «гуляш-коммунизма», по своему простодушию однажды проговорился, что цель социализма предоставить всему населению возможность получать такое удовлетворение от потребления, какое капитализм предоставил лишь меньшинству.

Социализм и коммунизм были основаны на буржуазной концепции материализма. Некоторые тезисы из ранних работ Маркса (эти работы рассматривались в целом как «идеалистические» заблуждения «молодого» Маркса) повторялись как ритуальные заклинания, так же, как на Западе произносятся цитаты из Библии.

…Если бы Маркс высказал свои мысли сегодня, когда начался и с каждым днем все углубляется кризис капитализма, действительный смысл его учения мог бы оказать влияние на людей и даже завоевать их умы, конечно, при условии, что мы имеем право сделать такое историческое предположение. В наши дни даже сами слова «социализм» и «коммунизм» оказались скомпрометированными. И каждая заявляющая о своей принадлежности к марксизму социалистическая или коммунистическая партия должна отдавать себе полный отчет в том, что советский режим ни в коей мере не является социалистической системой, что социализм не совместим с бюрократической, ориентированной на потребление социальной системой, что он несовместим с тем материализмом и рационализмом, которые свойственны как советской, так и капиталистической системе.

Простыми словами истинные идеи марксизма мало что общего имеют с тем, что было в ссср. Потому что истинная цель социализма как формы общественного устройства — не потребление и не максимальное снабжение всех и каждого максимальными благами, а реализация человеческого потенциала личности. Иначе говоря, быть, а не иметь. Коммунисты построили лицемерную систему с теми же кастами и особо избранными, только завуалированную под красивые лозунги, к тому же совершенно бесчеловечную и жестокую, экономически при этом обреченную.

alionka666: При Сталине в магазинах всё было. Если бы не война, мы бы при коммунизме жили

При царе в магазинах было ещё больше.
Если бы не революция, мы бы на Марсе жили.

alionka666: При Сталине в магазинах всё было. Если бы не война, мы бы при коммунизме жили

Я вам открою, наверное, удивительную истину, во-первых, не все далеко и не всегда, при сталине по меньшей мере 10 случаев голода в регионах только известных было, во-вторых, при Гитлере в Германии тоже все было в магазинах. Да и после тоже.

lenivets: При царе в магазинах было ещё больше.

Но купить это всё могли единицы

sergserg, это лозунги, не обоснованные лозунги, «развал» намекает на произвольную потерю устойчивости, а, это не так. Один тот факт, что силам, стоявшим за Ельциным, не удалось обрушить государственность СССР с первой попытки в августе 1991 года, уже говорит о необоснованности такого взгляда.

alionka666: Но купить это всё могли единицы

А при Сталине было только 2 магазина. ГУМ, где всё и ЦУМ, где почти всё.
И что?

itdoc: sergserg, это лозунги, не обоснованные лозунги, «развал» намекает на произвольную потерю устойчивости, а, это не так. Один тот факт, что силам, стоявшим за Ельциным, не удалось обрушить государственность СССР с первой попытки в августе 1991 года, уже говорит о необоснованности такого взгляда.

потеря «экономической устойчивости» наметилась и случилась значительно раньше. Цены на нефть не разом рухнули в 91 году, а в целом экономика барахлила очень давно, перестройка не просто так запускалась. Другое дело, что подходы к решению кризиса могли быть не столь радикальными, наверное, чтобы избежать печальных последствий. Но то, что система была порочной и гнилой, по-моему, очевидно.

tayfoon83, Кургинян любит Фромма, но он (Кургинян) всякий раз забывает упомянуть, что Маркс писал «Капитал» на заказ, как идеологическое обоснование для уничтожения национальной буржуазии руками рабочих и в целях международной ФИНАНСОВОЙ буржуазии.

lenivets: А при Сталине было только 2 магазина. ГУМ, где всё и ЦУМ, где почти всё.
И что?

Зато был рынок, где все продукты были по базарным ценам, но главное что были.

itdoc: tayfoon83, Кургинян любит Фромма, но он (Кургинян) всякий раз забывает упомянуть, что Маркс писал «Капитал» на заказ, как идеологическое обоснование для уничтожения национальной буржуазии руками рабочих и в целях международного ФИНАНСОВОЙ буржуазии.

поехали теории «массоноиллюминатызлодеикапиталисты против несчастного народа…»

вы еще забыли про план Даллеса сюда же, и про Мадлен Олбрайт с богатствами на 1/6 территории…

Кургинян, по-моему, не очень здоровый человек, хоть и, как вы говорите, любит Фромма

tayfoon83: поехали теории

Прошу прощения, цитировать Фромма начал не я.

tayfoon83: Кургинян, по-моему, не очень здоровый человек

Здоровых нет. Есть недообследованные. © Медицинский юмор

rotfront: Зато был рынок, где все продукты были по базарным ценам, но главное что были.

Для покупки продуктов по базарным ценам надо было работать на базаре. А рабочему с завода продукты с базара были не по карману. И рабочие покупали их обычно больным родственникам.

itdoc: Прошу прощения, цитировать Фромма начал не я.:

Фромм — ученый и философ с мировым именем все-таки. А авторы теорий о капитале на заказ, планах даллеса, и тп — нет., а напротив — циничные пропагандисты, играющие на невежестве и страхе. Так что…

tayfoon83: Вскоре, однако, идеи Маркса были искажены

А, начать нужно с того, что идеи Маркса покоятся, в числе прочего, на ничем не обоснованном противопоставлении материального и идеалаьного, на Гейгеле и Фейербахе.

tayfoon83: Фромм  ученый и философ с мировым именем все-таки.

«Мировое имя» — не приговор. Эйнштейн, например, имя не менее «мировое», человек, его носивший, в массовом сознаии является иконой, возможно большого, чем Фромм, масштаба. Однако, положенная им в основу СТО формула взаимодействия двух тел равной массы, делает его теорию принципиально неверной для широкого класса явлений.

Ссылка на авторитеты — всегда вопрос веры.

itdoc: А, начать нужно с того, что идеи Маркса покоятся, в числе прочего, на ничем не обоснованном противопоставлении материального и идеалаьного, на Гейгеле и Фейербахе.

Круто, конечно, но противопоставлять материальное и идеальное начали первыми далеко не ГЕгель и Фейербах. На этом покоится, в общем, вся история философии, успешно соединить материальное и идеальное, кажется, еще никому не удавалось. Человек движим материальными страстями, чем больше получает, тем больше боится и больше хочет, и все равно несчастлив, если движим только ими.
Будда…Платон…Иисус и раньше и далее.