Является ли принадлежность к ЕР клеймом для человека по Вашему мнению? UPD

441
Воскресенье, 24 октября 2010, 01:48

Нашла новости по выборам

http://www.odintsovo.info/news/?id=30531

http://www.odintsovo.info/news/?id=30528

Приношу коммунистам свои извинения

Сейчас постараюсь распространить информацию.

По поводу статьи о Ангарске http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1525561. Ситуация там была двоякая, но все равно не очень понятно http://kolobok1973.livejournal.com/1271360.html

Для двоякость ситуации в том, что с одной стороны, если Жуков действительно нормальный кандидат и будет хорошим мэром, то собственно почему бы за него не проголосовать?!

Но с другой стороны, ЕР доверять нельзя и на секунду и члены ЕР столько раз предавали всех и вся, что сама принадлежность к этой партии как клеймо ИМХО.

Гость
#
Ну, как — клеймо? Если учесть, что в эту партию фактически сгоняли людей, то вряд ли клеймо. Если вам начальник, к примеру, говорит — вступайте, то что делать? Он, может, и не уволит за отказ, но… Или у бизнесмена — какой у него выбор? Если предлагают — надо вступать. Иначе перекроют кислород, накроется бизнес, а у тебя коллектив, дело своё. Люди не хотят рисковать, боятся. Вряд ли можно их осуждать, поскольку в данном случае речь идёт об административном политическом рэкете. Или ты с нами, или мы тебя постепенно задушим, сам убежишь.
liberal69
лично#
Всё индивидуально. Вообще, к рядовым партийцам-отношение спокойное, так как они, в своей массе, действительно были записаны в эту партию принудительно и формально. К лицам же, как-либо причастным к реальной деятельности этой партии, у меня доверия нет, поскольку главным мерилом человека для меня субъективно является порядочность, а из всех ныне имеющихся партий именно у представителей этой с порядочностью хуже всего. Крайне неприятны, решают исключительно свои собственные проблемы, лукавы и циничны. Но, повторяю, надо всё-таки конкретно смотреть.
gorkaya_pravda
лично#
Гость: Люди не хотят рисковать, боятся.
А потом им же говорят — сделайте вброс, а то…
И они делают, не хотят рисковать, боятся…
А потом им говорят, мы тут вот хотим у вашего города прибыль к себе в карман федеральный подрезать, земельку хапнуть, заводик оттяпать. И они же не хотят рисковать, боятся…
Какой тогда толк от такого мэра?!!
А ведь именно так и произошло по всей стране
gorkaya_pravda
лично#
liberal69: Вообще, к рядовым партийцам-отношение спокойное, так как они, в своей массе, действительно были записаны в эту партию принудительно и формально
Но неформально молчат в основной своей массе как рыбы и ходят голосовать из страха как бы хуже не вышло.
Тут вопрос основной — насколько вреден конформизм. Какая его степень допустима по-вашему мнению? А какая приводит к тому к чему уже сейчас привела нашу страну?!
gorkaya_pravda
лично#
Вспомните «хорошего» мэра с Распадской. Ведь единственное что он смог от своего имени пообещать взбунтовавшимся шахтерам — выбить на памятнике имена погибших.
Все. Больше этот хороший человек был неспособен решить самостоятельно ни одну из проблем шахтеров — боялся.
Нахрена нам такие мэры????????
Гость*
#
Гипотезы.
В последних выборных процессах стало проявляться развитие таких тенденций:
1. В ЕР вступают альтернативные друг-другу экономические, околокриминальные, а иногда и национально ориентированные группировки, с целью захвата власти под прикрытием административного ресурса партии, а при последующих разборках победившая сторона реализует через власть свои цели. (г. Королев)
2. Местные политигроки предыдущего поколения, а также амбициозные личности, понимающие, что не попадают в обойму административного ресурса, ищут возможность пройти во власть через набирающее силу протестное голосование в пользу КПРФ, ЛДПР, причем «скромно» не утруждая себя членством. У кого есть финансы, даже этого не понадобилось.(Одинцово).
3. Совмещение п.1 и п.2 (Ангарск), где выбранный мэр грамотно организовал подготовку к выборам. Может быть, депутаты не рискнули поставить мэром своего, не рискуя лишиться идущего сверху финансирования, тем более, если он действительно сильный руководитель.
gorkaya_pravda
лично#
Гость*: Гипотезы.
Спасибо за развернутый комментарий.
Гость*: В ЕР вступают альтернативные друг-другу экономические, околокриминальные, а иногда и национально ориентированные группировки, с целью захвата власти под прикрытием административного ресурса партии
Все те же яйца, как в 90-е, которыми нас пугает нынешняя власть, только в профиль — т. е. под крышеванием ЕР.
Гость*: если он действительно сильный руководитель
Но в любом случае играть он будет на федералов в таком случае, если возникнет конфликт.
Ведь именно потому и отдали в регионах все стоящее федералам.
liberal69
лично#
gorkaya_pravda: насколько вреден конформизм. Какая его степень допустима
Сейчас у нас всё-таки не тоталитарная система: невозможно самостоятельно заниматься только политической и в значительной степени-предпринимательской деятельностью, а во всём остальном можно быть и вне системы и никто тебя не преследует. Если человек идёт на конформизм-значит, он хочет продвинуться в одном из двух вышеназванных направлений. Какова допустимая степень компромисса для него? Ответ очевиден: не нарушать закон. Словоблуды от»ЕР»обычно, промывая мозги, говорят о том, что это всё относительно, задают вечный философский вопрос»что есть истина», и тому подобное. Лукавство всё это. Всё, действительно, относительно, и истина-вещь сложная и относительная, но уголовное преступление всегда конкретно: взял взятку, совершил вброс бюллетеней в урну для голосования, подписал»липовый»протокол…Какой же это конформизм? Это уголовщина чистой воды.
gorkaya_pravda: неформально молчат в основной своей массе как рыбы и ходят голосовать из страха как бы хуже не вышло.
Это даже не молчание, это полная отрешённость людей от общественной жизни. Никто ничего не боится/кроме, может, запуганных и запутавшихся старушек/. Не знаю, может, это мои субъективные наблюдения, но сейчас большинство людей даже не знает, что в Одинцовском районе есть Совет депутатов…Где-то за две недели до выборов я начал расспрашивать знакомых об их отношении к этому событию. Это всё были люди среднего и молодого возраста. Результат меня удивил: люди не только не знали, что будут выборы, я им даже не мог объяснить, что за орган мы выбираем. В лучшем случае, переспрашивали: «Это что, Гладышева, что ли?». И ведь как мы когда-то хотели, чтобы политика перестала вмешиваться в жизнь людей. И вот что из этого вышло…Истину говорят: «Если ты не займёшься политикой, то политики займутся тобой». Делай что угодно с такими людьми-они даже знать о том не будут…Раздолье для всей этой нынешней шушеры, которая бродит вокруг»Единой России».
gorkaya_pravda
лично#
один Лужок крайне неохотно допускал федеральное рейдерство в Москве. Именно за это, думаю его и сняли в результате федералы с таким грохотом.
И Собянина поставили что бы нафиг раздербанить радостно все, что Лужков худо — бедно нажил для Москвы, хоть и привороввывая в свой карман.

Бюджет Москвы, по оф. данным 1 триллион 200 миллиардов рублей. То есть, в шесть раз меньше чем у всей страны, но в пять раз больше чем имеет любой другой регион России.
Вот сейчас его абрамовичи и начнут дербанить…
gorkaya_pravda
лично#
liberal69: сейчас большинство людей даже не знает, что в Одинцовском районе есть Совет депутатов…Где-то за две недели до выборов я начал расспрашивать знакомых об их отношении к этому событию. Это всё были люди среднего и молодого возраста. Результат меня удивил: люди не только не знали, что будут выборы, я им даже не мог объяснить, что за орган мы выбираем.
Абсолютно верное наблюдение. Потому что депутаты на всех уровнях от верха и до низа не влияют вообще никак на жизнь ни страны, ни города, ни поселка, ни деревни. По сути номенклатурная должность. У них и средств влияния де факто не осталось.
Deus_Ex
лично#
Цитата: Является ли принадлежность к ЕР клеймом для человека по Вашему мнению?
Несомненно.
dozent
лично#
gorkaya_pravda: 
liberal69: сейчас большинство людей даже не знает, что в Одинцовском районе есть Совет депутатов…Где-то за две недели до выборов я начал расспрашивать знакомых об их отношении к этому событию. Это всё были люди среднего и молодого возраста. Результат меня удивил: люди не только не знали, что будут выборы, я им даже не мог объяснить, что за орган мы выбираем.
Абсолютно верное наблюдение. Потому что депутаты на всех уровнях от верха и до низа не влияют вообще никак на жизнь ни страны, ни города, ни поселка, ни деревни. По сути номенклатурная должность. У них и средств влияния де факто не осталось.
что верно, то верно… фикция это все.
Olegus
лично#
gorkaya_pravda: Потому что депутаты на всех уровнях от верха и до низа не влияют вообще никак на жизнь ни страны, ни города, ни поселка, ни деревни.
почему? нам, к примеру, на единственное жилье подняли налог почти в 30 раз как раз решением местных депутатов.
gorkaya_pravda
лично#
Olegus: на единственное жилье подняли налог почти в 30 раз как раз решением местных депутатов.
А можно поподробней?
Dod
лично#
Olegus: 
gorkaya_pravda: Потому что депутаты на всех уровнях от верха и до низа не влияют вообще никак на жизнь ни страны, ни города, ни поселка, ни деревни.
почему? нам, к примеру, на единственное жилье подняли налог почти в 30 раз как раз решением местных депутатов.
Да, жилищный вопрос они любят: лимит учётной нормы жилплощади в смешные 8 кв. м тоже их рук дело, причём неоднократное. Все федеральные законы и кодексы отсылают именно к этому долбаному постановлению местных депутатов.
Кстати, налог они поднимают, а вот собирать его никто не хочет. Или не может. Не приходит из налоговой бумажка уже который год, и вообще после приватизации не приходила ни разу. Так что депутаты отдельно, а государство отдельно. По-моему так. Пардон, ещё народ забыл. Он тоже отдельно.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи