Сегодня - День памяти жертв политических репрессий

Где я отрицал репрессии? Я писал о том, что дерьмократы их масштабы раздули многократно. И откуда оценки про 40-50 млн?

Гость: Почему же не изучена?

yans: просто замечу, что источниковедческая база даже по 16 веку не полностью исследована. Что уж говорить о веке 20-м.

Гость: Репрессии и перегибы сталинской эпохи попали в официальные учебники истории КПСС издания брежневских времён.

И что? Кто писал эти учебники то? Янсы, Горби и прочие лженицыны. И цена этим "авторам"-ренегатам - копейка.

Гость: - факт репрессий оспорить невозможно

А где факты то, ссылочку дайте, просили же вас вначале комментов. Только ссылочку на документики, плиз, а не на сопливые выдумки обиженных бездельников.

Гость: И что? Кто писал эти учебники то? Янсы, Горби и прочие лженицыны.

Да кто б им дал их писать в советские времена? В советские времена такие учебники имели литовки на самом высоком уровне. Янс тогда работал в школе, Горби на Ставрополье партийным секретарём, а лженицын жил в лесах штата Висконсин.
Оспаривать неоспоримое - глупая затея.

Гость: Только ссылочку на документики

Найдите любой учебник Истории КПСС издания советских времён. Там всё написано.

И все-таки,насколько упал уровень сталинистов.Почитал тут...Как дети.Хотя бы говорили по-нормальному.Трудно воспринимать их своеобразную блатную лексику.Значит,так:
1.О 40-50 миллионах репрессированных никто не говорит.Вы,наверное,имеете в виду рассчеты профессора Курганова,но он как демограф исследовал убыль населения.Чувствуете разницу?Это не конкретные расстрелянные,а демографические потери:повышенная смертность,3 голодомора,снижение рождаемости,и т.д.Можете предложить свои рассчеты-пожалуйста.А по-детски говорить"Не верю" и сыпать оскорбления...
2."Ссылки давайте".Исследования вам назвали,решения судов о реабилитации известны..."Не верим".Сочувствую.Среди нас еще есть люди,пострадавшие в те годы.Оскорбили как только могли.Мог бы дать ссылки на некоторые архивные источники,да смысла нет.И не имею морального права называть конкретных людей-издеваться будете.Вспомните хотя бы Георгия Жженова и Варлама Шаламова.Почитайте их рассказы.Просят еще назвать,кто у меня из родственников пострадал.Я уже начал было писать,да спохватился.Ведь эти нелюди будут глумиться над людьми,совсем мне не посторонними,как это тут они уже сделали.Мораль-то у них какая?Почитайте еще раз форум.Жуть. Стыдно теперь перед людьми,о которых я тут рассказал,не спросив на то позволения.
3.Насчет Сталин-Гитлер.Напоминаю:партия Гитлера носила название НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ ГЕРМАНИИ.Гитлеровский нацизм/для совсем уж темных/-это двуединая идея:национальная с одной стороны и социалистическая-с другой.Диктатура одной партии,цензура,непризнание "буржуазной демократии" с их выборами,парламентом,и т.д.-все это было общим для России и Германии.Были отличия:сталинская модель не признавала частного сектора в экономике,гитлеровская-признавала,но при этом частный сектор был поставлен под контроль государства.Это две модели ГОСУДАРСТВЕННОГО СОЦИАЛИЗМА.Об этом многократно заявляли и Гитлер,и Сталин в 1939-1940 г.г.Почитайте хотя бы газету "Правда"за этот период.Впрочем,о чем это я...А вопрос об интернационализме Сталина -это вообще отдельная история.Во всяком случае,наши современные фашисты его именно за то и боготворят,что он создал,с их точки зрения,ВЕЛИКУЮ ИМПЕРИЮ.А как он относился к некоторым народам/в частности,к евреям/,об этом даже его дочь писала.Интернационализм полный...
P.S.И все-таки,какие интеллигентные,одухотворенные лица были вчера у людей,собравшихся у соловецкого камня.Сравните их с тем сбродом,который ходит 7 ноября с красными флагами.Ругань,мат,злоба,оскорбления.И никакого диалога.Люди живут в своем,ими придуманном мире.На здоровье.Только зачем других оскорблять?У них всего один день в году-30 октября.Вы над ними измывались,как могли.Не можете успокоиться?А в общем,народу-то сейчас все равно.Что до ваших,что до наших.Да,над сталинистами сейчас смеются,называют"шизиками".Но апатия,равнодушие,необразованность,духовная пустота здорово играют на Вашем поле.Ведь деятели типа Сталина и Гитлера поднимаются именно в таких условиях.Так что,думаю,будущее у России в какой-то степени за вами.Переживет ли она еще один эксперимент?Не знаю,не уверен...
Всего вам доброго!Одинцовский горком действует!Все маргиналы района ваши!Эх...

Гость: Оспаривать неоспоримое - глупая затея.

А кто сказал что неоспоримое, вы?

Гость: Найдите любой учебник Истории КПСС

Я же просил ссылку на документы. Что такое документ знаете? Или для вас это учебник?

Valerii: Да,над сталинистами сейчас смеются

Это как раз вы, уважаемый из шизиков. А Сталина поддерживает значительное количество русских, это поддверждается ну хотя бы "Имя России" посмотрите. А по-началу то Сталин вообще на первом месте был, так, как сразу нытики и бездельники за головы то хватались. обхохочешься. "Факты - упрямая вещь" !

Валера, если вы ждете комментариев, то я вам не буду отвечать, чтобы не провоцировать обострение вашего расстройства. По-моему, здесь уже достаточно было сказано обеими сторонами, и Янс предлагал закрыть тему.

Matthaus: чтобы не провоцировать обострение вашего расстройства

А у вас расстройства нет, если вы так легко воспринимаете казни ваших же соотечественников, ваших предков?
Вот это расстройство настоящее.

Гость: Я же просил ссылку на документы. Что такое документ знаете? Или для вас это учебник?

Возьмите любой учебник истории СССР, для вас это вполне достаточным будет. В учебниках, кстати, много ссылок на документы. Кстати, специально для вас - всякий учебник это тоже документ и свидетельство эпохи.

Вот ведь как неприятно-то человеку, а... Хочет быть святее папы римского, большим коммунистом, чем сами коммунисты. ХХ съезд тоже ведь невозможно вычеркнуть из истории. Что бы там кто не думал о Хрущёве, но ХХ съезд был. Он - тоже исторический факт. Полагать, что один Хрущёв Сталина оболгал, смешно, тогда придётся считать коммунистов просто бессловесной толпой баранов.
Поэтому даже при Брежневе об ошибках Сталина было принято говорить открыто, и культ личности признавался - это было для коммунистов явно лучшей из бед, нежели признать себя самих пустотой.
Сталинисты даже не понимают простой вещи - настаивая на непогрешимости и святости своего кровавого кумира, они противопоставляют себя коммунистам.

Как репрессированный и реабилитированный ветеран споткнулся о вертикаль власти и, что из этого вышло. Или - момент истины для власти! А точит ли, капля камень? О патриотизме и сталинизме.
Ветеран ВОВ победил фашистов,но не может победить «Клерков в законе»....
yaroslavova
June 10th, 11:12
Наталья Чистякова
10 июня, Санкт -Петербург
Пришло письмо мне на сайт «О Цинизме к Ветерану», с просьбой о помощи. Разместила 7 июня свои первые комментарии: «Голос Ветерана ВОВ из Новоссибирска "вопиет" в Интернете» (http://yaroslavova.livejournal.com/13876.html) . Видимо нигде уже правды найти не может Ветеран ВОВ. Гоняют человека 87 -ти лет за больничными справками и цинично убеждают его , что он здоров. Ждут видимо , когда его не станет. Верю в то, что это может быть правдой. Недавно для красивой картинки показали, как Ветерану ВОВ в Сочи дали квартиру после избрания нового мэра. А до этого он жил на лоджии... И никто за 50 послевоенных лет этого не замечал? Т.е. не избрали бы мэра , так бы на лоджии и завершил жизнь Ветеран ВОВ ? Все разъясняют с экранов ТВ по поводу того, что все идет по плану ... Сейчас в моде разъяснения. По типу : Не верьте глазам своим. На самом деле все хорошо, просто вам плохо разъяснили и вы не поняли. Поэтому разъясняем лучше...
Но одновременно с этими «Разъяснениями» Ветераны блуждают по сети в поисках правды и справедливости. Ведь эфирного времени нет для сюжета о Ветеране Великой Отечественной Войны, награжденном Орденами:Красной Звезды,Славы 3 степени,Отечественной войны 2 степени. Сведения об участии П.И..Головинова в Великой Отечественной войне привожу ниже. В августе 1943 года он ушел на фронт добровольцем, войну закончил в мае 1945 года в городе Кёнигсберге. Отец Головинов М.И. был дважды репрессирован: в начале 30-х годов, когда был «раскулачен», и вторично «за участие в контрреволюционном заговоре с целью свержения Советской власти на территории Западной Сибири» и был расстрелян в 1937 году. Дед — Головинов М.Г.в конце 20-х годов был забит до смерти сельсоветчиками в помещении сельсовета села Кир – Майдан. Сам П.И.Головинов до ухода добровольцем на войну как сын врага народа работал в трудоармии, т.е. был репрессирован и впоследствии реабилитирован. Потом он защищал Родину и дошел до Победы.
П.И.Головинов прислал мне текст его Обращения к Президенту , с описаниями его мытарств. Я привожу это Обращение в настоящем материале. История знакомая. Но особо циничная, потому что речь идет о Ветеране и человеке, который уже подвергался политическим репрессиям……………………….
***
Примечание: можно больше прочитать, если набрать в яндексе, или в «ЖЖ» – Головинов Павел Иванович.

БЛАГОДАРСТВЕННОЕ ПИСЬМО
НАТАЛЬЕ БОРИСОВНЕ ЧИСТЯКОВОЙ-ЯРОСЛАВОВОЙ ОТ БЛАГОДАРНЫХ ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.
Уважаемая Наталья Борисовна. Благодаря Вашим усилиям, Вашему прирожденному высокому благородству, чести, достоинству, интеллигентности и интеллекта, проистекающих от Ваших, более чем достойных предкoв, преданно служивших России, моя история и в целом состояние наших ветеранов Великой Отечественной войны стали более широко известны российской общественности и власти предержащей.
Наконец-то, свершилось! Председателем Правительства РФ В. В. Путиным 20.10.2009г. на встрече с председателем Госдумы Борисом Грызловым было заявлено: «…В течение 2010 года все ветераны — вне зависимости от того, встали они на очередь до 1 марта 2005 года или не встали, — всех мы должны будем обеспечить жильем. Это правильная постановка вопроса, и мы это сделаем. Ну, какая нам разница — встал человек до 1 марта 2005 года на очередь или не встал? По сути, это вопрос чисто бюрократический, а мы к ветеранам — особенно в год 65-летия Победы — конечно, ни с какими бюрократическими мерками подходить не должны и не будем». Собственно, мы этого с Вами с апреля 2009 года и добивались. И это все благодаря Вам! Этого ни смогли сделать, ни партии, ни депутаты, ни «Наши», никто!
Таким образом, Вам и только Вам, без всяких преувеличений, в результате своих публикаций о ветеранах, удалось cтоль эффективно и неожиданно для всех ветеранов, в том числе и для меня, переломить ситуацию в целом в деле защиты и восстановления прав ветеранов Великой Отечественной войны. Вы защитили всех безквартирных ветеранов ВОВ.
Вы, тем самым фактически укрепили национальную безопасность России. У народа, после этого, перед предстоящими тяжелейшими испытаниями, только укрепится настоящий, а не квасной и показной патриотизм, вера в то, что наше государство и впредь будет уделять должное внимание ко всем без исключения ветеранам войн, труда, военнослужащим, военным пенсионерам. И исправлять свои ошибки во всех сферах российской жизни под давлением общественности, прессы, а не с помощью революций и гражданских войн. И здесь, как раз уместно можно и нужно сказать словами Президента России Д. А. Медведева: Россия-ВПЕРЕД!! А народ в России, ни в какие времена глупым не был, терпеливым — да, но до поры и времени. Он все поймет, оценит и все простит.
Власть, после Вашего натиска все же устыдилась и произнесла те слова, которые хотели услышать все обиженные и униженные ветераны ВОВ.
Дело власти остается за малым — слова превратить в дела, то есть, внести в соответствующие законодательные акты, изменения, дополнения, издать указы, либо постановления правительства.
Будем, надеется, что это так и будет! Ведь «клерки» и « власти на местах» не должны побеждать президентов и председателей правительств.
Момент истины для верховной российской власти наступил. Она оказалась не безнадежна и это очень и очень радует. И в дальнейшем, будем, на это надеется, она продолжит неуклюже, неповоротливо, по чуть-чуть, но все же поворачиваться к народу лицом и также медленно, нехотя, но исправляться. Иначе, выхода нет! Иначе – Византия или новые революции и гражданские войны! Я думаю, что этого хотят только настоящие экстремисты, а не мнимые, которых в России, с помощью во многом глупого, вредного для власти законодательства, уже появилось великое множество-это фактическая диверсия против власти. Я думаю, что и в этом вопросе власть прислушается к народу, и не будет в который раз наступать на одни и те же грабли – душить свободу слова, гласность. В России ее всегда душили, а результат этого действа всегда был один и тот же. Власть переставала существовать в том виде, в котором она себя олицетворяла в глазах народа.
За все доброе, сделанное Вами, Бог воздаст Вам должное. Cпасибо Вам за особое внимание уделенное Вами всем ветеранам Великой Отечественной войны и низкий Вам поклон от всех нас.
С глубоким уважением и особой признательностью, репрессированный и реабилитированный инвалид ВОВ, награжденный тремя орденами, Головинов Павел Иванович.
24 ноября 2009г.
Здравствуйте, уважаемый Павел Иванович
Очень тронута Вашим письмом. Прочитала сыну. Мне тоже важно показать ему, как надо содержать честь и достоинство в этой жизни. Буду горда собой, если вернула Вам хоть малую толику неоплаченного долга нашей страны перед Ветеранами.
Разместила Ваше письмо в дневнике http://yaroslavova.livejournal.com/24205.html и размещу на следующей неделе на сайте.

Там есть и посылы на будущее, в части законов, которые надо довести и в части отказа от методов Византии!
Мой сын был потрясен тем, как Вы и Ваш род, Ваш сын Михаил Павлович сумели сохранить Высокий Дух и пронести его через свою жизнь. Он только сегодня узнал о том, что я делала в эти месяцы.

С глубоким уважением, Наталья Ярославова-Чистякова

В Бой идут Ветераны ВОВ: Победа над «Клерками в законе»… «Россия -Вперед! «
yaroslavova
October 25th, 10:33
Спустя 65 лет после войны Ветераны ВОВ одержали Победу над «клерками в законе» в «информационных войнах», идущих на территории России! Их натиску надо поучиться многим правозащитникам и чиновникам, которые сегодня осваивают компьютеры и блоги. Тронута благодарностью Ветерана. Надо сказать, что «снаряды» они подносили так, как будто под многочасовым артобстрелом вели бой. Хочу одновременно поблагодарить всех тех «бойцов невидимого информационного фронта», которые помогли мне в защите Ветеранов, которые встали плечом к плечу в «Линию передачи информации» и передавали её по цепочке как патроны в окопы…Это относится и к чиновникам, их сообщество не однородно. Благодарю тех, кто «снял блоки на информацию», кто вовремя дал нужные подачи об «обходных путях», кто годами работал в интернете и потому умеет «найти иголку в стоге сена» и «проскочить через игольное ушко». Спасибо за образ «Клерка в законе», который принадлежит Виноградову Ю. Е. http://zhurnal.lib.ru/w/winogradow_j_e/
Мне жаль, что такие «бои» идут спустя 65 лет после Великой Отечественной Войны, но я знаю как тяжело управлять в стране, которая не редко идет «близко к хаосу». Встречное желание пробиться к Ветеранам через «информационный занавес», безусловно, было и со стороны Премьер министра В. Путина и со стороны президента Д. Медведева. Они правильно оценили мелочность и надуманность бюрократических препон, связанных с 2005 годом, но хотелось бы ещё знать, кто допустил принятие такого некачественного закона, заставивишего Ветеранов ВОВ в возрасте 84-85 лет вспоминать свое боевое прошлое…
Я много сделала для Тюменской области, но ни разу не услышала Слова благодарности… Наверное, благодарным может быть только тот, кто сам был ни один год в Бою и положил свою Жизнь на алтарь служения Родине. Какая щедрость сердца! Столько пройти… и снова: « Россия — вперед! «.

Выполняю вот эту просьбу Ветерана ВОВ: «Прошу Вас, это опубликовать в своем дневнике. Это должны знать все! « и публикую его письмо, а также перечень статей, сделанных в течение нескольких месяцев, которые привели к победному результату.

Здравствуйте, Уважаемая Наталья Борисовна. Благодаря Вашим усилиям, Вашему прирожденному высокому благородству, чести, достоинству, интеллигентности и интеллекта, проистекающих от Ваших, более чем достойных предкoв, преданно служивших России, моя история и в целом состояние наших ветеранов Великой Отечественной войны стали более широко известны российской общественности и власти предержащей.
Наконец-то, свершилось! Председателем Правительства РФ В. В. Путиным 20.10.2009г. на встрече с председателем Госдумы Борисом Грызловым было заявлено: «…В течение 2010 года все ветераны — вне зависимости от того, встали они на очередь до 1 марта 2005 года или не встали, — всех мы должны будем обеспечить жильем. Это правильная постановка вопроса, и мы это сделаем. Ну, какая нам разница — встал человек до 1 марта 2005 года на очередь или не встал? По сути, это вопрос чисто бюрократический, а мы к ветеранам — особенно в год 65-летия Победы — конечно, ни с какими бюрократическими мерками подходить не должны и не будем».
Собственно, мы этого с Вами с апреля 2009 года и добивались. И это все благодаря Вам! Этого ни смогли сделать, ни партии, ни депутаты, ни «Наши», никто! Таким образом, Вам и только Вам, без всяких преувеличений, в результате своих публикаций о ветеранах, удалось cтоль эффективно и неожиданно для всех ветеранов, в том числе и для меня, переломить ситуацию в целом в деле защиты и восстановления прав ветеранов Великой Отечественной войны. Вы защитили всех безквартирных ветеранов ВОВ.
Вы, тем самым фактически укрепили национальную безопасность России. У народа, после этого, перед предстоящими тяжелейшими испытаниями, только укрепится настоящий, а не квасной и показной патриотизм, вера в то, что наше государство и впредь будет уделять должное внимание ко всем без исключения ветеранам войн, труда, военнослужащим, военным пенсионерам. И исправлять свои ошибки во всех сферах российской жизни под давлением общественности, прессы, а не с помощью революций и гражданских войн. И здесь, как раз уместно можно и нужно сказать словами Президента России Д. А. Медведева: Россия-ВПЕРЕД!! А народ в России, ни в какие времена глупым не был, терпеливым — да, но до поры и времени. Он все поймет, оценит и все простит.
Власть, после Вашего натиска все же устыдилась и произнесла те слова, которые хотели услышать все обиженные и униженные ветераны ВОВ.
Дело власти остается за малым — слова превратить в дела, то есть, внести в соответствующие законодательные акты, изменения, дополнения, издать указы, либо постановления правительства.
Будем, надеется, что это так и будет! Ведь «клерки» и « власти на местах» не должны побеждать президентов и председателей правительств.
Момент истины для верховной российской власти наступил. Она оказалась не безнадежна и это очень и очень радует. И в дальнейшем, будем, на это надеется, она продолжит неуклюже, неповоротливо, по чуть-чуть, но все же поворачиваться к народу лицом и также медленно, нехотя, но исправляться. Иначе, выхода нет! Иначе – Византия или новые революции и гражданские войны! Я думаю, что этого хотят только настоящие экстремисты, а не мнимые, которых в России, с помощью во многом глупого, вредного для власти законодательства, уже появилось великое множество-это фактическая диверсия против власти. Я думаю, что и в этом вопросе власть прислушается к народу, и не будет в который раз наступать на одни и те же грабли – душить свободу слова, гласность. В России ее всегда душили, а результат этого действа всегда был один и тот же. Власть переставала существовать в том виде, в котором она себя олицетворяла в глазах народа.
За все доброе, сделанное Вами, Бог воздаст Вам должное. Cпасибо Вам за особое внимание уделенное Вами всем ветеранам Великой Отечественной войны и низкий Вам поклон от всех нас.
С глубоким уважением и особой признательностью, репрессированный и реабилитированный инвалид ВОВ, награжденный тремя орденами, Головинов Павел Иванович.

24 ноября 2009г.

P.S. Прошу Вас, это опубликовать в своем дневнике. Это должны знать все!
Основные публикации, посвященные теме защиты Ветеранов ВОВ (перечень далеко не исчерпывающий)
1. «Голос Ветерана ВОВ из Новоссибирска «вопиет» в Интернете», 8 июня 2009 года http://yaroslavova.liv…post-yaroslavova-13876
2. «Ветеран ВОВ победил фашистов, но не может победить «Клерков в законе», 10 июня 2009 года, сайт «Русь и Лебеди»
http://yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=16&PubID=328 и 10 июня 2009 года, http://yaroslavova.liv…post-yaroslavova-14188
3. «Перечень инстанций, чиновников и политиков, к которым обращался Ветеран ВОВ» http://yaroslavova.liv…post-yaroslavova-15432
4. «Вопросом Ветерана ВОВ П. И. Головинова занимается Прокуратура, изучая в т. ч. вопрос о бездействии …», 6 августа 2009 года
http://yaroslavova.livejournal.com/17032.html
5. «Есть ли польза от электронного делопроизводства Ветерану ВОВ? « (Ветеран ВОВ: контроль!), 6 августа 2009 года http://yaroslavova.livejournal.com/17268.html
6. «Колокол Молчания» о 500 погибших десантниках 5 октября 1941 года и тайны сознания человека», 5 октября 2009 года!http://yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=15&PubID=363
7. «Скоро стану Советом Ветеранов», 21 октября 2009 года http://yaroslavova.liv…post-yaroslavova-23382

Наталья Чистякова-Ярославова 25 октября 2009 года
________________________________________
В связи с вышеизложенным, возникает вопрос: Когда слова Председателя Правительства РФ В. В. Путина обретут конкретную правовую форму в виде закона и т. п.
С уважением репрессированный и реабилитированный инвалид ВОВ, награжденный тремя орденами, Головинов Павел Иванович.