Долги государства перед своими гражданами

769
Вторник, 22 июня 2010, 22:35

И вообще, кто в этом договоре высокие договаривающиеся стороны. гражданин с одной стороны — это понятно. А вот с другой? Чья подпись будет стоять внизу? Такое где нибудь реализованно?

gorkaya_pravda
лично#
чуть не рухнула.
Господин Доцент, это вообще-то основы обществоведения.
Для чего по-Вашему люди объединились в государство??? Для чего оно им нужно??

Или Вы думаете, что всех насильно согнал какой-то дядя и объявил, что они де государства теперь — одна толпа народу Франция, вторая толпа народу Индия…

Или… страшно подумать даже… Неужели на Селигере вам объясняли, что только исключительно для того Российское государство появилось, что бы Петен мог нефть качать себе в карман????
dozent
лично#
gorkaya_pravda: чуть не рухнула.
Господин Доцент, это вообще-то основы обществоведения.
Для чего по-Вашему люди объединились в государство??? Для чего оно им нужно??

Или Вы думаете, что всех насильно согнал какой-то дядя и объявил, что они де государства теперь — одна толпа народу Франция, вторая толпа народу Индия…

Или… страшно подумать даже… Неужели на Селигере вам объясняли, что только исключительно для того Российское государство появилось, что бы Петен мог нефть качать себе в карман????
давайте остановимся на том что я неуч с тремя классами образования, или нет — представьте что перед вами человек, просто не знающий что такое государство — получится у вас простыми словами, без предположений и переходах на личности объяснить?
Deus_Ex
лично#
dozent: я неуч с тремя классами образования
Заметно.
Цитата: А вот с государством у нас есть такой договор?
Есть. Конституция назвается. Ну и кодексы, законы, подзаконные акты, тдитп.
dozent
лично#
Deus_Ex: 
dozent: я неуч с тремя классами образования
Заметно.
Цитата: А вот с государством у нас есть такой договор?
Есть. Конституция назвается. Ну и кодексы, законы, подзаконные акты, тдитп.
Это хорошо что заметно — надеюсь больше предположений не будет

Благодарю за ответ. Итак, в данном «договоре» перечислены обязанности. Договор кстати кого с кем? С одной стороны — «Мы, многонациональный народ Российской Федерации, «а с другой? Опять мы же — вот так вот с друг другом договорились и создали Соглашение. А ответственным за его выполнение назначили — «1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.» Он же кстати «является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти. «Значит ли это, что если вас не устраивает работа коммунального хозяйства. то нужно писать президенту? Ведь. по русски читаем:

Статья 12

В Российской Федерации признается и гарантируется местное самоуправление. Местное самоуправление в пределах своих полномочий самостоятельно. Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти.

Так кто же тогда должен решать местные бытовые вопросы? Читаем:

Статья 130

1. Местное самоуправление в Российской Федерации обеспечивает самостоятельное решение населением вопросов местного значения, владение, пользование и распоряжение муниципальной собственностью.

2. Местное самоуправление осуществляется гражданами путем референдума, выборов, других форм прямого волеизъявления, через выборные и другие органы местного самоуправления.

Понятно? Сами граждане должны на местах решать свои проблемы. голосовать ходили? галочку ставили? Так почему претензии к Медведю. почему глава государства должен заниматься мелочью. В данном случае «договор» был между гражданами и тем кого они выбрали — мы тебя выберем, а ты нам… Не выполняется? Так, а зачем тогда выбираете тупо тех же самых? Это все равно как если бы ваш сотрудник не выполнил работу, а вы ему продлеваете контракт. При этом по каждому его косяку в работе пишите президенту всей компании — мол менеджер Петров не хочет работать. То есть президент должен дать команду заму, тот еще ниже и так пока до действия дойдет менеджер петров уже благополучно уволится в другую фирму, обанкротив вашу.

А если не считать ответственным должником мифическое большое Государство (с ним то бороться особой смелости не надо) а признать что ответчиком в данном случае за твои беды является человек который рядом, — вот с ним и разбирайся. Однако нет — опасно и стремно. лучше уж с пафосом восклицать — Государство нам должно, Медведев ничего не делает и т. д. Так может вспомним с кем и о чем у нас было соглашение, кого надо теребить?
ac19411941
лично#
dozent: Deus_Ex:
dozent: я неуч с тремя классами образования
Заметно.
Цитата: А вот с государством у нас есть такой договор?
Есть. Конституция назвается. Ну и кодексы, законы, подзаконные акты, тдитп.
Это хорошо что заметно — надеюсь больше предположений не будет
Чего так много? Вступайте в КПРФ
ac19411941
лично#
gorkaya_pravda: Или… страшно подумать даже… Неужели на Селигере вам объясняли, что только исключительно для того Российское государство появилось, что бы Петен мог нефть качать себе в карман????
Так и есть И газ
dozent
лично#
ac19411941: 
dozent: Deus_Ex:
dozent: я неуч с тремя классами образования
Заметно.
Цитата: А вот с государством у нас есть такой договор?
Есть. Конституция назвается. Ну и кодексы, законы, подзаконные акты, тдитп.
Это хорошо что заметно — надеюсь больше предположений не будет
Чего так много? Вступайте в КПРФ
был там в 90-е… в школе Так и написано было в маленькой красной книжечке «Профсоюз — школа коммунизма» — а я взносы собирал тогда. — профорг то бишь… как раз выборы были — вот наш директор и привлекал нас «активистов» — мол если победим на выборах — то вы все автоматом экзамены на пять сдадите (нахрен оно мне надо было краснодипломнику???) — постарались, он победил — и естественно кинул. вот такое вот первое знакомство с КПРФ )) ЛДПР например честно платило деньги, а вот ЕР просто нихрена не обещает )) Так что Сергеич я вне политики — ну их эти игры.
dozent
лично#
ac19411941: 
gorkaya_pravda: Или… страшно подумать даже… Неужели на Селигере вам объясняли, что только исключительно для того Российское государство появилось, что бы Петен мог нефть качать себе в карман????
Так и есть И газ
лес, алмазы, зерно, воду и т. д. Пока вы боитесь того кто рядом — они будут держать вас за горло. то есть есть гарантия что разбираться наверх вы не сунетесь точно — именно поэтому все это возможно. (воровство)
ac19411941
лично#
dozent: 
ac19411941: 
dozent: Deus_Ex:
dozent: я неуч с тремя классами образования
Заметно.
Цитата: А вот с государством у нас есть такой договор?
Есть. Конституция назвается. Ну и кодексы, законы, подзаконные акты, тдитп.
Это хорошо что заметно — надеюсь больше предположений не будет
Чего так много? Вступайте в КПРФ
был там в 90-е… в школе Так и написано было в маленькой красной книжечке «Профсоюз — школа коммунизма» — а я взносы собирал тогда. — профорг то бишь… как раз выборы были — вот наш директор и привлекал нас «активистов» — мол если победим на выборах — то вы все автоматом экзамены на пять сдадите (нахрен оно мне надо было краснодипломнику???) — постарались, он победил — и естественно кинул. вот такое вот первое знакомство с КПРФ )) ЛДПР например честно платило деньги, а вот ЕР просто нихрена не обещает )) Так что Сергеич я вне политики — ну их эти игры.
Этот директор мне напоминает одного ревизиониста и оппортуниста
dozent
лично#
ac19411941: 
dozent: 
ac19411941: 
dozent: Deus_Ex:
dozent: я неуч с тремя классами образования
Заметно.
Цитата: А вот с государством у нас есть такой договор?
Есть. Конституция назвается. Ну и кодексы, законы, подзаконные акты, тдитп.
Это хорошо что заметно — надеюсь больше предположений не будет
Чего так много? Вступайте в КПРФ
был там в 90-е… в школе Так и написано было в маленькой красной книжечке «Профсоюз — школа коммунизма» — а я взносы собирал тогда. — профорг то бишь… как раз выборы были — вот наш директор и привлекал нас «активистов» — мол если победим на выборах — то вы все автоматом экзамены на пять сдадите (нахрен оно мне надо было краснодипломнику???) — постарались, он победил — и естественно кинул. вот такое вот первое знакомство с КПРФ )) ЛДПР например честно платило деньги, а вот ЕР просто нихрена не обещает )) Так что Сергеич я вне политики — ну их эти игры.
Этот директор мне напоминает одного ревизиониста и оппортуниста
А для меня олицетворяет большинство коммунистов — которые моему отцу за отличную работу 32 года на одном месте начислили пенсию в 3 800 руб. В отличии от либералов, которые за работу в течении 6 лет начислили 20 000 руб. При этом первые обещали коммунизм через двадцать лет, а вторые только «от каждого по способностям»
rjcnm
лично#
Что?… Где?… Когда?… Ско-ко и почём? Опять без меня что-то поделили. Опять я опоздал и что-то пропустил. Почему вовремя не позвонили, смс не послали? Вот так и народ с 90-х кидают, по сей день. Ваучер был началом — так, красивая обёртка большого кидалова и обещалова.
Да фиг с ними, с материальными потерями, их всегда вернуть можно (при желании), на то они и материальные. Потерянного времени жаль, упущенных возможностей и людей.
gorkaya_pravda
лично#
dozent: начит ли это, что если вас не устраивает работа коммунального хозяйства. то нужно писать президенту?
Именно так, мой милый. Так и никак больше.
Потому что Вова построил вертикаль.
Какие органы местного самоуправления? Не повторяйте умный красавишных слов, которые говорит вам Сурков на своих безумных чаепитиях по недоразумению зовущихся «стратегией 2021» или еще какой хренью.
У нас губернаторы не могут ничего решить — сразу кричат в ответ на любой вопрос, что это такие вопросы решаются только через Москву, а Вы о каких-то нелепых органах самоуправления…
Ведь конфликт в Междуреченске случился именно из-за того, что местный мэр на своем уровне, когда шахтеры пришли к нему со своими бедами, из всего списка самостоятельно мог решить только вопрос установки памятника со списком погибших. И то думаю, что это он очень размахнулся и впоследствии за такую самостоятельность получил бы в лоб. И Тулиев, который сидел в городе на самом деле с 3 часов ночи, тоже не высовывался, потому что тоже самостоятельно не мог и не знал что ответить шахтерам и не нашел ничего лучше как послать на них ОМОН…
Так что не играйте красивыми словесами — при вованчиковой вертикали — единственная ответственность которую могут взять на себя чиновники любого ранга — это самостоятельно придумать схему воровства. Да и то на уровне откатов все равно наверх отстегивают.
gorkaya_pravda
лично#
ну и отсюда вывод напрашивается — коль скоро Вованчик со всей ответственностью может заявить теперь — «Россиянское государство — это я», то и все проблемы граждан, которые объединились в это государство с целью защиты их интересов от внешних и внутренних угроз, должен решать он.
А пока он только свои проблемы решает, кидая остальным подачки, в зависимости от того, насколько он кого лично боится и от кого зависит.
dozent
лично#
gorkaya_pravda: ну и отсюда вывод напрашивается — коль скоро Вованчик со всей ответственностью может заявить теперь — «Россиянское государство — это я», то и все проблемы граждан, которые объединились в это государство с целью защиты их интересов от внешних и внутренних угроз, должен решать он.
А пока он только свои проблемы решает, кидая остальным подачки, в зависимости от того, насколько он кого лично боится и от кого зависит.
Пока все мы будем надеятся на кого-то другого, неважно — Вованчик это, Медведь, Бог — нихрена у нас в стране порядка не будет. 140 000 000 сидят и ждут что за них кто-то что-то будет решать — хрен там! Сами поднялись и сами начали суетится. С той же коммуналкой — сколько судов не выигрывай чтоб подъезд отремонтировали, — ни хрена не делается. А вот, когда САМИ задницу оторвали, собрали деньги, поставили консьержку — чистота и порядок. Всего лишь и надо было перестать надеятся и начать действовать! Так глядишь и ТСЖ образуется — опыт теперь есть… а Вованчик за вас нихрена делать не будет — вот этому и учили на Селигере
gorkaya_pravda
лично#
dozent: 140 000 000 сидят и ждут что за них кто-то что-то будет решать
Так именно на этой волне, именно пиаря себя как человек, который за всех все решать будет, Путен и пришел к власти.
Именно он его его команда делают все, что бы так и было, убаюкивая народ ледово шоу и Домами — 2 по телевизору и нашептывая ему (народу) о том, что он к демократии не готов, к выборам не готов и пр.

а какую там лапшу вешают на Селигере пиплу, про то, что якобы права решать чего-то самим у них есть и они должны пользоваться ими — это ясно. Это все для создания чувства вины — мол прав мы вам надавали, сами вы ничего не решаете, потому мудрый Путен должен глупым инфантильным народом управлять…
Вон Вы как заведенный и повторяете это самое, что от Вас и требуется перед выборами…
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи