В. В. Путин призвал к обсуждению в интернете мер по предотвращению фальсификаций

1 339
Вторник, 27 декабря 2011, 14:11

Итак, что уже есть:

1) Вэб камеры

2) Прозрачные урны

Что считаю надо добавить еще:

1) Разъяснение ВС о том, что же таки является существенными нарушениями. Сейчас этот вопрос не разъяснен. Имхо надобно четко сказать: считаем «пачки» или не считаем, что такое «пачка», признаем результаты при обнаружении пачки или нет, отменяем ли результаты, если противоречит копии протокола, отменяем ли результаты если количество выданных по книгам учета бюллетеней не совпадает с кол-вом в урне…и т. д. Дополняйте, у кого есть опыт наблюдателя.

2) Я бы предложил разнести дни голосования за Президента и дни местных и региональных выборов. Ибо вертикаль у нас заканчивается на местных интересах. Еще и местные выборы сразу честными сделать — маловероятно. Королева должна быть вне подозрений. Хотя тут тоже есть плюсы и минусы (дешевле, да и наблюдателей потенциально больше).

Что еще? Мысли есть?

Гость.
#
Без объединения оппозиции, общественных организаций района ничего не произойдёт!
Я всегда думал, что это и ребёнку понятно, пример из сказки про Царевну лягушку, где отец доказал сыновьям, что по одному прутику переламать веник проще простого…
Ан нет, ошибался!
Сколько раз наступаем на одни и те же грабли?
Не пора ли начать думать и действовать!
Гость
#
Председатели комиссий- из года в год одни и те же люди, их надо менять, они ничего не боятся, делают свой «бизнес». Кстати, это хорошие деньги. Говорят от 70 т. р. за приемлемый результат. ПОКА НИКОГО И НИГДЕ НАШИ СУДЫ НЕ ЗАСУДИЛИ ЗА ФАЛЬСИФИКАЦИЮ ВЫБОРОВ! И В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ!
fang
#
Гость: Говорят от 70 т. р. за приемлемый результат.
Кстати да.
Если можно купить их честность за большие (типа) деньги, то почему до сих пот никто так и не выкупил обратно их честность за бOльшие деньги?
Гость
#
fang: Если можно купить их честность за большие (типа) деньги, то почему до сих пот никто так и не выкупил обратно их честность за бOльшие деньги?
Где деньги, Зин? Кто башлять будет? Пенсионеры?
Kosmos
лично#
Все результаты выборов заносят в электронную систему (забыл как называется), и именно ее результат мы слышим от «волшебника». А чтоб подделать цифры в эл. системе нужен всего один человек. так что можно участки хоть прозрачными (в прямом смысле) сделать — это ничего не поменяет, нужен жесткий контроль этой системы. слышал что в других странах эти системы выложены в интернете с открытым кодом и любой человек может проверить правильность их работы.
fang
#
Гость: Где деньги, Зин?
Оппозиционный Прохоров не нашел бы пары рублей, чтобы найти и разговорить какого-нибудь из участников организованной группы фальсификаторов, руководимых из Кремля?
Нах такие детские вопросы задавать?
ujcnm
лично#
Гость: Кстати, это хорошие деньги. Говорят от 70 т. р. за приемлемый результат.
Не верю. Скорее «иничегонебудет» за приемлемый результат. Очень небольшой процент людей готовы рисковать, чтобы что-то приобрести. Но почти все рискуют, чтобы ничего не потерять.
ujcnm
лично#
Kosmos: Все результаты выборов заносят в электронную систему (забыл как называется), и именно ее результат мы слышим от «волшебника». А чтоб подделать цифры в эл. системе нужен всего один человек. так что можно участки хоть прозрачными (в прямом смысле) сделать — это ничего не поменяет, нужен жесткий контроль этой системы. слышал что в других странах эти системы выложены в интернете с открытым кодом и любой человек может проверить правильность их работы.
http://www.vybory.izbi…33&vibid=7507000503455
Какая разница какой код? Бери данные, да сам сложи.
И у нас все, что на самом деле нужно (данные) — выложено.
Если по участку не то, что в копиях протоколов наблюдателей — подавай в суд.
У нас проблема в другом: наблюдателей выгоняют, копии не выдают, выдают копии протоколов с другими цифрами, суды находят к чему докопаться в копии протокола, чтобы признать её недействительной и не считать доказательством и т. д…
mar1na
#
ujcnm: Копии не выдают, выдают копии протоколов с другими цифрами, суды находят к чему докопаться в копии протокола, чтобы признать её недействительной и не считать доказательством и т. д…
Копии выдают и даже можно сверить с оригиналом, и с контрольным телефонным звонком. Но вот нет возможности проверить, что привезли председатели в ТИК и как там посчитали.
Да и уголовная ответственность должна быть у членов комиссии, они должны понимать, что не на праздник пришли.
Гость
#
mar1na: Копии выдают и даже можно сверить с оригиналом, и с контрольным телефонным звонком. Но вот нет возможности проверить, что привезли председатели в ТИК и как там посчитали.
Как нет? Идешь на сайт и смотришь, что попало в ГАС по твоему участку. Если отличается от копии протокола — в суд.
Гость
#
«Яблоко» в Москве уже ходило в суд со своими протоколами, где данные не совпадали с ГАСами. Им сказали, что им выдан был якобы «черновик», А «подлинник» был проведен через ГАС. УИК 2952 — читайте в СМИ. Вот и сказки конец про суд!
Гость
#
fang: Оппозиционный Прохоров не нашел бы пары рублей, чтобы найти и разговорить какого-нибудь из участников организованной группы фальсификаторов, руководимых из Кремля?
Нах такие детские вопросы задавать?
Ты в какой стране живёшь?
Пара рублей у «оппозиционного» Прохорова конечно нашлась бы. Но он не даст ни копейки не потому, что денег нет, а потому, что все, кто хоть как-то всерьёз залупался на власть горько об этом пожалели. Он не будет рисковать всем своим имуществом, а то и свободой, ради минутной популярности у либерастов, и правильно сделает. Берёза залупался, Гусь что-то пробурчал, Ходор пытался из себя политика строить, и где они теперь? Что, Прохор круче Берёзы? Или глупее Потанина, Абрамовича, Усманова, Вексельберга, Мордашова, Евтушенко и остальных молча и спокойно стригущих бабло? Херню-то не пори.
И высшие эшелоны фальсификаторов всегда будут молчать. Эта Система их стол и кров, вне её они никто. Более того, Система — это они сами и есть. Поэтому глупо ждать, что они пойдут сами против себя. Это шиза какая-то.
А разоблачения нижнего звена, их слёзные стучания пяткой в грудь, даже их официальные заявления и показания в суде о фальсификациях ничего не значат. Вообще ничего. Слушать их никто не будет, а значит, они могут говорить всё, что угодно.
Пора бы уже усвоить всем: результат выборов в России определяется не на участках, а в Кремле, заранее. Так было всегда. И будет всегда, что бы там ни орала разная оппозиция.
Даже революция, случись она вдруг, ничего не изменит: новая элита будет вести себя точно так же.
Мнению народа в этой схеме места нет.
ujcnm
лично#
Гость: Пора бы уже усвоить всем: результат выборов в России определяется не на участках, а в Кремле, заранее. Так было всегда. И будет всегда, что бы там ни орала разная оппозиция.
Даже революция, случись она вдруг, ничего не изменит: новая элита будет вести себя точно так же.
Мнению народа в этой схеме места нет.
Не согласен.
1) У нас сильно левый электорат и мы из года в год получаем сильно левую думу. Без разницы, как там партии называются — все они в пользу 80-90% населения. С одной стороны популизм — а с другой реально озвучивают их требования. Ну, конечно, кроме совсем идиот… идеалистично-утопических.
2) В ближайшие 5-6 лет существует ненулевая вероятность экономических трудностей. Не 100%, и даже не 50%, но и не нулевая. Возможно, придется резать бюджет, да и того, что правительство может потерять возможность финансировать проблемы может оказаться достаточно для массовых выступлений. Для того, чтобы с массовыми выступления нормально работать — нужна легитимность: «Да, избрали сволочей и дураков, но мы их сами избрали». Сейчас относительно малочисленные Сахарова и Болотная заставляют правительство на уступки идти, а надо будет чтобы протесты по всей стране с участием 2-5% населения не заставляли откатывать принятые решения.
Так что «народ» у нас слушают и внимательно, а придется еще внимательнее.
fang
#
Гость: все, кто хоть как-то всерьёз залупался на власть горько об этом пожалели.
ну да. Гусь, Береза. Только эмиграция их и спасла. Сидят в конспиративном подвале на окраине Бишкека. За жизнь свою переживают очень.
Ну, а серьезно — в 90-е они все наколбасились достаточно, чтобы по ж…пе огреть и не высовываться больше.
Вот вполне себе успешный коммерс. А мне показывают подборку документов. По отдельности вроде и ничего, а вместе — видно, что чей-то намутил он там. Чо, спрашиваю делать будете, сажать? Нет, ничо, — говорят,- делать не будем. Пусть работает. Это так всех пересажать придется. И что тогда? Это как матом запрети ругаться — некоторые вообще говорить не смогут.
Поэтому пусть они, как ты говоришь, спокойно стригут бабло, а в политику не лезут. Не надо криминала в политике. А баблосика закинуть, чтобы слили реальные данные по системным фальсификациям, если не Прохор, то тот же Береза смог бы. Но чей-то не торопиться. Может нет таких данных?
Гость: Пора бы уже усвоить всем: результат выборов в России определяется не на участках, а в Кремле, заранее. Так было всегда. И будет всегда, что бы там ни орала разная оппозиция.
… Эта Система их стол и кров, вне её они никто. Более того, Система — это они сами и есть.
Теория тотального заговора. Страшно, аж жуть.
Гость
#
ujcnm: У нас сильно левый электорат и мы из года в год получаем сильно левую думу.
Эти две категории никак не связаны между собой.
А Думка у нас левая, оказывается? Ну, если 1/5 часть левая, тогда да, бесспорно. Особенно сильно левая была прошлая, где коммуняк было аж 11%.
ujcnm: Без разницы, как там партии называются — все они в пользу 80-90% населения.
Особенно ЕР старается. Как сказал Грызлов: «Цифры красноречивее всего говорят о том, что народ стал жить лучше», ага.
ujcnm: Возможно, придется резать бюджет
Возможно. Или посадить ещё пару-тройку олигархов, раздербанив их холдинги. Или построить ещё две-три нефте-газотрубы и ударными темпами качать сырьё куда-нибудь в Китай, Индию, а лучше в ЮАР или Бразилию, чего там. Или, по совету митрофановых, ввести два-три налога. Всё возможно.
ujcnm: Для того, чтобы с массовыми выступления нормально работать — нужна легитимность
Она уже есть и пересмотру не подлежит.
ujcnm: Сейчас относительно малочисленные Сахарова и Болотная заставляют правительство на уступки идти
Правда? А какие? Я, наверное, что-то пропустил?
ujcnm: Так что «народ» у нас слушают и внимательно
Пардон, это утверждение я не берусь комментировать.
ujcnm: а придется еще внимательнее.
Или придётся заткнуть особо разговорчивых, сколько бы их ни было. Это более вероятно, гораздо дешевле и гораздо более впечатлит остальных недовольных («Луи, помни о детях!» )
fang: За жизнь свою переживают очень.
За жизнь не очень. За бабки отобранные больше.
fang: Ну, а серьезно — в 90-е они все наколбасились достаточно
Это они так сказали, что, мол, всё, хватит нам колбаситься, теперь пососём?
fang: Может нет таких данных?
Конечно. Так, слухи глухие ходят, что он что-то отсыпает «маргиналам и дестабилизирующим элементам». Но мы-то знаем, что он белый и пушистый
fang: Теория тотального заговора. Страшно, аж жуть.
И не говори. Поневоле запьёшь.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
ujcnm
Одинцово
на сайте 30.12.2012 20:49