Двери, которые не защищают

1 469
Понедельник, 17 ноября 2008, 08:21

В последние 10-20 лет в связи с ростом благосостояния отдельной части населения стали массово ставиться железные двери квартир, устанавливаться замки на дверях тамбуров. Потом появились железные двери с кодовыми замками на подъездах, а в последнее время – домофоны. Дверные глазки и сигнализация в отдельных квартирах существовали еще во времена социализма. Понятно, что если есть что защищать от воров, то люди стараются защитить. Еще более понятно желание защититься от киллеров. Но действительно ли все эти меры повышают безопасность?

Рассмотрим сначала железную дверь квартиры. Разумеется, вскрыть такую дверь гораздо сложнее, чем деревянную с простейшим замком. Однако сложнее вскрыть ее будет и в том случае, если это потребуется для спасения жильцов и имущества, например при пожаре. Так что надо сравнить вероятность быть убитым в собственной квартире и вероятность погибнуть при пожаре или в результате другого несчастного случая, если помощь опоздает из-за того, что потребуется вскрывать железную дверь. Соотношение этих вероятностей зависит от состава семьи и рода занятий ее членов, поэтому тут единого решения для всех нет.

Теперь замки на дверях тамбуров. Нередко жильцы, имея железные двери квартир, ставят замок на стеклянно-деревянную дверь тамбура. Иногда это делается для того, чтобы хранить в тамбуре малоценные вещи, на которые не хватает места в квартире, а иногда просто от излишнего страха. Неужели хилая дверь будет серьезной дополнительной защитой от воров? Уж если вор способен вскрыть железную дверь, то с этой дверью он справится за несколько секунд. А вот вред от дополнительного замка есть. Когда звонят в дверь, то при отсутствии замка на двери тамбура можно подойти к двери, посмотреть в глазок, спросить «Кто там?» и не открывать, если за дверью кто-то подозрительный. Если же этот замок есть, то нужно сначала открыть дверь квартиры и подойти к двери тамбура. А в этот момент непрошеный гость может разбить стекло, выстрелить через него или вообще может уже быть в тамбуре. Получается, что стеклянная дверь с замком не дополняет железную дверь квартиры, а заменяет ее!

Наконец, кодовые замки на подъездах и домофоны. В моем подъезде, несмотря на мое несогласие, домофон уже поставили, поэтому я могу сравнить жизнь с домофоном и без него. Понятно, что какого-либо серьезного препятствия для преступников железная дверь подъезда не представляет. Ну не буду я интересоваться у того, кто войдет в подъезд вместе со мной, кто он такой. И другие не будут. Так что как раньше ходили продавцы картошки, агитаторы религиозных сект и т.д. по квартирам, так и сейчас ходят. Чище в подъезде тоже не стало. Не будет же случайный прохожий заходить в подъезд, чтобы выбросить какой-нибудь мусор. Весь мусор – от самих жильцов. Не надо думать, что все хулиганы живут где-то, но не в Вашем подъезде. Так что каких-либо преимуществ наличия домофона я не наблюдаю.

Зато сложнее стало ходить в гости ко мне и ко всем, у кого в квартире нет переговорного устройства. Мне его не поставили, потому что я голосовал против домофона. У кого-то просто не было денег, чтобы оплатить установку. Теперь гости должны беспокоить соседей или ждать, пока кто-нибудь войдет или выйдет. Не знаю, если мне ночью понадобится вызвать скорую, смогут ли врачи войти.

Кроме того, даже у тех, у кого нет переговорного устройства, через некоторое время в счетах на оплату квартиры появилась строчка «Домофон». А это уже прямое нарушение частей 2 и 3 ст.16 Закона РФ «О защите прав потребителей». Статья гласит:

«2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме...

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы».

Есть у домофона и еще один серьезный недостаток, о котором обычно не говорят те, кто агитирует за, но о котором прямо говорится в руководстве по эксплуатации домофона. Среди возможных неисправностей есть и такие:

- дверь не открывается электронным ключом;

- дверь не открывается кнопкой изнутри.

Т.е. непонятно ради чего люди рискуют когда-нибудь опоздать на работу или простоять на улице под дверью. Почему тогда домофоны так массово ставят? Потому, что те, кто их производит и ставит, хотят получать деньги. Возможно также, что из-за желания продать побольше электронных ключей и установить побольше переговорных устройств, возможность работы домофона в режиме кодового замка замалчивается. А такая возможность у домофонов “ELTIS” есть.

У механических кодовых замков на подъездах недостатки почти те же, что и у домофонов, только ломаются они чаще.

Так как же лучше обезопасить себя? Если за Вашу профессиональную деятельность или по другим причинам Вас могут убить, то железную дверь лучше поставить. Если у Вас есть что украсть, то оптимальным решением может быть сигнализация. Она не помешает войти в квартиру в чрезвычайной ситуации, но не позволит войти незаметно. Разумеется, ценные вещи надо спрятать так, чтобы их нельзя было найти за время, пока милиция приедет. Если брать у Вас особо нечего, то можно оставить старую деревянную дверь и сигнализацию не ставить. Дверной глазок тоже не повредит тем, в кого нет смысла стрелять через этот глазок, т.е. последним двум категориям. Замки на стеклянных дверях тамбуров следует убрать. Нежелательно вместо железных дверей квартир ставить одну железную дверь на тамбур, т.к. даже в том случае, если все соседи полностью доверяют друг другу, все одинаково заинтересованы в этой двери и никто из них не собирается переезжать, преступник может войти, представившись, например, контролером ЦОПЭнерго.

Ну а от домофонов следует отказаться хотя бы потому, что от них нет никакой пользы.

prAteh
лично#
Свидетель: Мадама, ну что вы такая дура а? у Вас домофонные ключи отдельно от квартирных? ( идиотизм если что) или домашнюю дверь Вы с сумками в руках открываете?
А код на домофоне вы пардон носом или языком выстукивать будете?
а если механический?.. то полюбасику сумки на пол надо ставить..
Код на домофоне можно и пальчиком в перчатке нажать, а не морозить руки на ветру, так же как и ключи квартирные достать в тепле.

prAteh: Если сделать код - ситуация не изменится в худшую сторону. А так мне приходится делать домофонные ключи и раздавать их разным людям - считаете, что это безопаснее? Не говря уже о том, что каждый раз приходится материться в поисках ключей в темноте и холоде под железной дверью подъезда.

Мамзель, Вы от своей квартиры, пожалуй, ключи тоже разным людям раздавайте.. толку будет больше. Когда домофон ставили, ВСЕМ аварийным службам и не поставившим домой трубку было выдано по 2 ключа.. что более чем достатошно.
Если сделать код, то такая как ВЫ, для друзей его напишет на стенке, и каждая пьянь из "Сладкого рая" или как там магазин под Вашими окнами называется, будет ходить писать под Вашу дверь на первом этаже. "если правильно база" показывает
Однако, к себе в блок, Вы дверь то закрываете на ключик.. зачем?..

Про темноту очень порадЫвало, потому как уже больше года!!!! над подъездом висит охренно яркий фонарь..

Нет у меня друзей и "чужие у нас не ходят". А так да - если кто-то работает - перетаскивает что либо, а также электрикам, сантехникам и т. п. даю ключи от входной двери - своих у них нет.
А с фонарем меня сразу уморили, как только его над козырьком подъезда водрузили и лампочку под козырьком вывернули - теперь квартира на втором этаже всю ночь освещается вовсю, а вот под козырьком у двери - тьма кромешная. Оно нам нужно такое освещение? Пусть одна лампочка, но в нужном месте, чем фонарь неизвестно зачем привешенный.
У меня все эти коммунальные "усовершенствования" вызывают только одно ощущение - полного, безоговорочного абсурда и массовой паранойи.
prAteh
лично#
Mr_Gray: 
Matthaus: Вам повезло, что есть место для комнатки консьержки. Большинство наших подъездов для этого не приспособлены.

да это в новом доме, на данный момент без консьержки сидим)


prAteh: А уж если консьержку сажать, то нафиг домофон? Она ж у всех входящих и вчыходящих паспорта с отметкой о прописке проверит

мне спокойней будет, если две камеры будут висеть, две входные железные двери, домофон и консьержка, плюс сигнализация)

Богатенький Буратино
свидетель
#
prAteh: Пусть одна лампочка, но в нужном месте, чем фонарь неизвестно зачем привешенный.

Я шизею с Вашей паранои
лампочку под козырьком никто не брал.. висит и освещает, только для тех у кого рукивжопе сообщаю включатель находится в подъезде.. не забываете ее включать. кстать она вместе с внутренним освещением тамбура включается если чо.
prAteh: теперь квартира на втором этаже всю ночь освещается вовсю

Да.. повесили конечно не ахти, но зато теперь придомовая территория освещается огого как. не то что раньше когда до двери можно было только на ощуПь.
я Вам еще замечу, что в домофоне есть видео, и при желании можно подключить его и к себе домой. Вам, у которой
prAteh: Нет у меня друзей
а одни враги было бы не лишним эта опция.

Вот мне очень интересно, если домофон выключат а Вам каждый день, на коврик будут срать неизвестные люди.. вы кого винить будете? и как быстро про домофон вспомните?
Mr_Gray
лично#
prAteh: 
Богатенький Буратино

на самом деле, ни так и много денег то надо
prAteh
лично#
свидетель: 
prAteh: Пусть одна лампочка, но в нужном месте, чем фонарь неизвестно зачем привешенный.

Я шизею с Вашей паранои
лампочку под козырьком никто не брал.. висит и освещает, только для тех у кого рукивжопе сообщаю включатель находится в подъезде.. не забываете ее включать. кстать она вместе с внутренним освещением тамбура включается если чо.

Это так поможет мне найти ключи, когда я нахожусь с другой стороны двери!!!!
prAteh
лично#
свидетель:  Да.. повесили конечно не ахти, но зато теперь придомовая территория освещается огого как. не то что раньше когда до двери можно было только на ощуПь.
я Вам еще замечу, что в домофоне есть видео, и при желании можно подключить его и к себе домой.
Вот мне очень интересно, если домофон выключат а Вам каждый день, на коврик будут срать неизвестные люди.. вы кого винить будете? и как быстро про домофон вспомните?

У нас есть дверка в карман, а на лестнице, как и в лифте, и так срут каждый день, видимо, все-таки знакомые люди, раз домофон стоит.
А зачем мне звук и видео?!!!! Я не желаю ни видеть ни слышать, тех кто по ту сторону, тем более вступать с ними в какие -либо беседы. Чужие ко мне не ходят, сотовые телефоны сейчас у каждого есть, кому припрет - позвонят. Какая функция этого домофона ?!, кроме эдакого средневекового замкового засова?!!!!
prAteh
лично#
Mr_Gray: 
prAteh: 
Богатенький Буратино

на самом деле, ни так и много денег то надо

Не в этом дело, раз так охраняешь, значит есть что Может, пора наведаться?
Mr_Gray
лично#
prAteh: 
Не в этом дело, раз так охраняешь, значит есть что Может, пора наведаться?

Отморов сейчас полно, тем более в мой подъезд половины с вокзалки квартиры дали, а народ там не спокойный в обед уже все уделанные не при памяти ходят, говорю же безопасность главнее всего и дело не в том, что я охраняю
Yuri_NN
лично#
Mr_Gray: Безопасность главнее всего
Это так. Но из всех мер, которые Вы предприняли, железная дверь, сигнализация и камеры повышают реально Вашу безопасность, а домофон лишь создает ощущение дополнительной безопасности. Сказали же, что как ходили в подъезде посторонние, так и ходят.
Вы лучше как специалист по защите прав потребителей скажите, можно ли навязывать соседям дополнительные услуги, если они им не нужны (брать нечего)
упертый
#
Yuri_NN: а домофон лишь создает ощущение дополнительной безопасности. Сказали же, что как ходили в подъезде посторонние, так и ходят

Юрий НН.. кто сказал, что домофон для безопасности кроме ВАС?
он больше для порядка нежели для безопасности. проведите простой экспириментус откройте и не закрывайте дверь в свою квартиру на протяжении суток. Сами естественно покиньте помещение и не забудьте открыть подъездную дверь настежь.

Вообще меня поражает сей тупизм. Домофон с многоквартирного дома обходится квартире рублей в 500 максимум единоразово и 20 рублей ежемесячно. если без трубки то и вовсе ежемесячных платежей нет.
Однако порядок в подъезде значительно улучшается.
Меня поражает, что граждане жильцы упорно говорят, что срут сами же жильцы и никто, ни единожды не сделал этим срущим хотяб замечание, но всячески высказывается за то, что бы к срущим соседям добавилось энное количество пьяни и хулиганья с улицы, которым они также будут строить глазки .

Люди - ВЫ идиоты...
prAteh
лично#
Или вы идиоты, свято верящие в силы замков, и не желающие признавать, что наибольшее количество свиней живут в одном с вами подъезде. Для чего спрашиваете дверь в карман? - а вот от таких, от которых вы домофон предлагаете ставить, только они-то не с улицы приходят. Ну не фильтруется контингент на уровне подъезда, на уровне кармана отследить реально - но на уровне подъезда - это миф!
Mr_Gray
лично#
Yuri_NN: 
можно ли навязывать соседям дополнительные услуги, если они им не нужны (брать нечего)

конечно нет, так же как антена и т.д. и т.п.
Basya
лично#
prAteh:  А так мне приходится делать домофонные ключи и раздавать их разным людям - считаете, что это безопаснее?

Ссчитаю, что, благодаря глупому принципу вам обходится дороже "делать ключи и всем раздавать", чем поступить в согласии с большинством.
prAteh: Бухнешь тяжеленные сумки на землю под железную дверь и давай эти гребаные домофонные ключи искать.

Страшилка эта явно не из вашей жизни. Вы тяжелее дамской сумочки вряд ли в руках что носите (собранный образ подсказывает).
Не вспоминается ничего, чтобы вас устраивало, начиная от собак, транспорта, дорог, квартир, вот теперь и домофоны, фонари, словом - прямой путь "в глушь Саратов", где воздух чист, прозрачен, свеж, ночь темна... и никогооо, одни покойнички с косами

Yuri_NN: Вы лучше как специалист по защите прав потребителей скажите, можно ли навязывать соседям дополнительные услуги, если они им не нужны (брать нечего)

Вам не могут навязать проводку домофона в квартиру - пользуйтесь ключом, бегайте открывать общую дверь своим детям, гостям, скорой, сантехникам и пр. Это ВАШЕ право.
А вот установка домофона на общую дверь - решается БОЛЬШИНСТВОМ жильцов. Это из Правил эксплуатации жилья. Так же как телеантенна, телефоный кабель проводится в дом, индивидуальное подключение по вашему желанию.
Yuri_NN
лично#
упертый: если без трубки то и вовсе ежемесячных платежей нет.
В первое время не было. Теперь есть. Жильцы домов МУП УЖХ, у кого есть домофон без трубки, проверьте свои квитанции.
prAteh
лично#
Basya, интуиция, так же как и логика - не Ваша стихия, каждый раз убеждаюсь. Столько предположений и все мимо!!!!
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи