ОИНФО

Анорексия

2 796 (+1)
Вторник, 14 июня 2011, 13:54

Анорексия, кто рискует ею заболеть, и что делать? Говорит врач-психотерапевт Андрей Ермошин.

Полезно?
1 голос
комментариев42123
andrey_ermoshin
лично#
Феодора Андр.: А Вы как думаете: это скорее больные или скорее сильно страдающие/переживающие люди?
Феодора, спасибо за вопрос, который дополнительно раскрывает тему. Конечно, случаи разные. Врачебный подход такой: факторов, которые вызывают болезнь, больше чем, один. Собственно болезнь возникает, когда их действие складывается. а противовеса негативным влияниям нет… Реагирование именно отказом, а еды, а не как-нибудь по другому определяется и природным сложением, и органическими поражениями ЦНС, и собственно психичекскими расстройствами. какая-то часть — исключительно реаукциями на психическую травму. Часть, но не все. Подход должен быть дифференцированным.
Феодора Андр.: не может же счастливый любимый ребенок, даже если он чуть пухленький, впасть в анорексию/булимию? И, ведь, так легко, когда ты несчастлив, впасть в это дело, даже если ты абсолютно в нормах веса для своего возрастного периода?
конечно, счастливый ребенок меньше подвергнут риску, но не избавлен от него полностью. Любимый родителями или друзьями, он может вдруг получить оскорбление от постороннего человека, которое может его больно ранить… В норме гео ранить труднее, у него должна быть большая устойчивость, уверенность в себе. Но и он не ззастрахован…
Феодора Андр.
#
Цитата: Феодора, спасибо за вопрос, который дополнительно раскрывает тему. Конечно, случаи разные. Врачебный подход такой: факторов, которые вызывают болезнь, больше чем, один. Собственно болезнь возникает, когда их действие складывается. а противовеса негативным влияниям нет… Реагирование именно отказом, а еды, а не как-нибудь по другому определяется и природным сложением, и органическими поражениями ЦНС, и собственно психичекскими расстройствами. какая-то часть — исключительно реаукциями на психическую травму. Часть, но не все. Подход должен быть дифференцированным.
Андрей Федорович, надеюсь, Вы понимаете, что меня, к сожалению, не зовут Феодорой, это как псевдоним использую…
Спасибо за ответ, но что-то я расстроилась чут-чуть…Вы здесь пишите, в-принципе, как психиатр, а не как психолог/психотерапевт… И тут мне хотелось бы высказаться. Когда-то я немного училась на психолога. Проходили курс психиатрии. Привели нас на демонстрацию случая в детскую психиатр. б-цу номер 6. Аудитория, так уж сложилась, разделена как бы на две части. С одной стороны сидят учащиеся медики (белые халаты), а с другой — психологи (мы). Доктор разговаривает с мальчиком с неврозом. Когда доходят до болезненного для ребенка обстоятельства — он начинает плакать. После того, как мальчик уходит, начинаются вопросы/обсуждения. И тут очень было интересным наблюдать реакции «людей в белом» и «людей не в белом» Психологи говорили, что у них возникли чувство жалости и т. п., хотелось мальчика даже обнять или хотя бы погладить по плечу и т. п. «Психиатры»: «Ни в коем случае не обнимать, так как ребенок еще больше зальется слезами, и с ним будет трудно разговаривать… надо препарат такой-то, такой-то…»
И второй момент, касательно психиатрии — даже у меня, казалось бы, нового поколения, возникает в голове придаточное слово «карательная»… И по-моему, всё-таки у меня негативный образ психиатра в сознании… А добрый образ — это психолог.
Не могли бы прокомментировать мое высказывание, и дополнительно ответить на вопросы: как могли врачи после клятвы Гиппократа/Российского врача так себя зарекоммендовать, что всплывает слово «карательная» и через сколько лет, на Ваш взгляд, люди станут иметь возможность доверять психиатрам?
Благодарю.
andrey_ermoshin
лично#
Феодора Андр.: Вы здесь пишите, в-принципе, как психиатр, а не как психолог/психотерапевт…
Психотерапевт — это врач плюс психолог. Здесь, я действительно больше выступаю как врач. Но без этого не обойтись иногда. Один коллега, правда психиатр, тот самый, который ассоциируется «с карательной психиатрией», высказывался, может быть грубо, но это запомнимлось: «Когда все пытаются объяснить психологическими причинами, это не психология, а психоложество». Более мягко это называется панпсихологизм. Он может нанести много вреда… Именно потому, что будут уппущены другие причины расстройств и помощь не бкдет полноценной. А сострадания может не хватить…
Феодора Андр.: как могли врачи после клятвы Гиппократа/Российского врача так себя зарекоммендовать, что всплывает слово «карательная» и через сколько лет, на Ваш взгляд, люди станут иметь возможность доверять психиатрам?
Нескоро. Пока не сменится поколение и не вырастет новое, которое видит человека более объемно, не только как биологический объект.
Феодора Андр.
#
Цитата:  Более мягко это называется панпсихологизм. Он может нанести много вреда… Именно потому, что будут уппущены другие причины расстройств и помощь не бкдет полноценной. А сострадания может не хватить…
Всё правильно…
Нина Оськина
#
Цитата:  Феодора Андр.: через сколько лет, на Ваш взгляд, люди станут иметь возможность доверять психиатрам?
Цитата:  andrey_ermoshin: Нескоро. Пока не сменится поколение и не вырастет новое, которое видит человека более объемно, не только как биологический объект.
1. Ув-ый А. Ф., хочу поинтересоваться Вашим мнением. В одной из телепередач, посвященной мошенникам-целителям, известный психиатр Михаил Виноградов сказал, что (~) на его взгляд закон о психиатрической помощи на сегодняшний день очень несовершенен. С одной стороны, после рассказа о вреде, нанесенном мошенниками (которые иногда как-будто сами ИСКРЕННЕ верят, что они — Второе Пришествие или Матерь Божия) людям, к ним обратившимся, понимаешь М. Виноградова.
Но, с другой стороны, ведь «Закон о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» был, по-видимому, принят ИЗ САМЫХ ЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ, и, в частности, я так понимаю, — чтобы слово «карательная» как «обязательное» и «непременное» сопровождение (у многих) ушло в мифологию, наконец, … И принят он был при (и, возможно, составлен с непосредственным участием) не менее известном психиатре — вечная светлая память — Татьяне Борисовне Дмитриевой.
Вот, кто же прав, и как обстоит сейчас вопрос? Ничего не слышали о возможных изменениях в Законе? Как Вы сами относитесь к «Закону о психиатрической помощи…»?

2) Во многих западных странах (по моим скромным сведениям, в США, Великобритании, даже отчасти в Италии) священники и сестры/монахини часто не носят уже длинные сутаны/хабиты вообще или, по крайней мере, в общественных местах… Я сейчас говорю безоценочно, хорошо это или плохо, а как факт… Причины из слышанных мною — могут подвергнуть оскорблениям на улицах и др. Вероятно, одной из причин может быть и стремление «быть ближе к народу», чтобы принимали за близких и спокойно приходили, когда нужны духовная поддержка, помощь…
Недавно, в одной из передач можно было Вас увидеть (очень непривычно ) в белом халате. Вы не знаете, сейчас на западе, какая тенденция у психиатров — принимать в халате или в «штатском» все-таки? Мне кажется, если бы у меня возникла острая необходимость получить помощь от психиатра, я бы более-менее смогла начать доверительно раскрываться перед врачом одетом, как все смертные. А имеющий белое одеяние и отделенный от тебя столом сам привлекает «слово «карательность» И каков Ваш взгляд на этот вопрос. Как дело обстоит у Вас лично: может, клиентов Вы принимаете без медиинского халата, а пациентов — в халате?
Надеюсь, Вы ответите. Спасибо.
andrey_ermoshin
лично#
Нина Оськина: Как Вы сами относитесь к «Закону о психиатрической помощи…»?
В ряде случаев он мешает оказать эту самую помощь. Но как регулировать эту область лучше, я лично не знаю.
Нина Оськина: Недавно, в одной из передач можно было Вас увидеть (очень непривычно) в белом халате. Вы не знаете, сейчас на западе, какая тенденция у психиатров — принимать в халате или в «штатском» все-таки?
Нина Оськина: Как дело обстоит у Вас лично: может, клиентов Вы принимаете без медиинского халата, а пациентов — в халате?
В телепрограмме это была прихоть режиссера, чтобы выступал специалист в белом халате. Видимо, «для солидности». Сам я не ношу его во время приема уже много лет. Именно потому, что это встреча двух людей, которые объединяют свои потенциалы для решения проблемы, а не приход «простого человека» к «чудо-целителю». Кстати, обращу внимание на то, что именно целители даже карикатурно наряжаются — в магов-волшебиков-колдунов… Врачи, и вот даже священники, зачастую проще, естественнее себя ведут.
Психиатры на Западе, насколько я знаю, так же как и у нас все же работают строго в халатах. Впрочем, не могу с уверенностью сказать за всех западных психиатров.
Хаспер
#
Цитата:  Нина Оськина а бывает, что сами психиатры плачут?
А. Ф., немного некорректный вопрос, но рискну задать — если что- удаляйте мой вопрос.
А могут ли психиатры заболеть психической болезнью?
Цитата:  andrey_ermoshin Врачи, и вот даже священники, зачастую проще, естественнее себя ведут.
Мне говорили, что, по крайней мере, в католической среде, есть лечебницы психиатрического характера для священников
andrey_ermoshin
лично#
Хаспер: могут ли психиатры заболеть психической болезнью?
Если они владеют навыками саморегуляции, то этот риск чуть меньше. Но, к сожалению, собственно психиатры не все интересуются такими практиками. Это более свойственно психотерапевтам. Психотерапевты верят в ресурс человека и в возможность изменения судьбы больше, чем психиатры.
Видел наркологов, которые умерли от алкоголизма. Психиатров с «особенностями» видел много, непосредственно больных — что-то не помню. Может быть мед институт отсеивает совсем больных. Чтобы его закончить, надо иметь много здоровья
Фиолетовая Бурундучиха
#
Андрей Фёдорович, в одном из ранее выложенных сюжетов, а именно, в сюжете под названием «Если нет уверенности», Вы упоминаете Вашего коллегу Сытина и его настрои числом 25 тысяч. А Вы у него не спрашивали, есть ли настрои по теме, как избавиться от анорексии/булимии? Если есть, может, выложить их сюда — может, хоть одному человеку пригодятся — уже счастье.
andrey_ermoshin
лично#
Фиолетовая Бурундучиха: Вы упоминаете Вашего коллегу Сытина и его настрои числом 25 тысяч. А Вы у него не спрашивали, есть ли настрои по теме, как избавиться от анорексии/булимии?
Надо поискать в интернете, может быть, и есть. мне тоже приходилось создавать некоторые подборки фраз, которые призваны утвердить в сознании здоровые позиции. Эта тема близка к теме «Метод тестовых фраз».
di bosco
#
Здравствуйте, уважаемый А. Ф.,
в сюжете Вы говорите: «… сразу хочу сказать, что любят или не любят — в малой степени связано с тем, пухленький кто-то или тощий…» Я совершенно с Вами согласна, ибо убедилась на своем опыте. Даже отцовскую любовь не завоюешь.
Мой вопрос таков: а с чем же связано, любят или не любят? Ну, просто, Ваше мнение…
andrey_ermoshin
лично#
di bosco: а с чем же связано, любят или не любят? Ну, просто, Ваше мнение…
«По любу хорош, а не по хорошу люб», — гласит еще одна народная пословица. Любят обычно то, чего не хватает. Нередко по принципу дополнения качеств.
Будет возможность, откликнусь еще в одном из сюжетов.
di bosco
#
1. Большое спасибо за прекрасную пословицу. Мудрую! Только сложно с ударениями — я напишу, а Вы, если что — поправьте, хорошо? -» ПО любу хорОш, а не по хорошУ люб». Так? Или как? Не пойму))

2. А. Ф., а в чем любовь родителя к ребенку? Здесь тоже принцип дополнения качеств? Родитель вспоминает свое детство, хочет прожить его еще раз с малышом? Не могли бы написать Ваше мнение.

3. А. Ф., набрала в поиске «пословицы про любовь». Хочу написать сюда несколько русских народных пословиц, и заодно еще раз над ними задуматься:
«Насильно мил не будешь»,
«Чему не гореть, того не зажечь»,
«Любовь зла — полюбишь и козла» шедевр

4, А. Ф., если у Вас появится желание, снимите, пожалуйста, какой-нибудь сюжет о любви. Честно говоря, не знаю, какую тему в теме «любовь» запросить. Неважно, что — просто интересно — что это — любовь…
andrey_ermoshin
лично#
di bosco: ПО любу хорОш, а не по хорошУ люб». Так?
Мне кажется, так.
di bosco: А. Ф., а в чем любовь родителя к ребенку? Здесь тоже принцип дополнения качеств? Родитель вспоминает свое детство, хочет прожить его еще раз с малышом? Не могли бы написать Ваше мнение.
Я думаю, здесь другое. Ребенок — продолжение. Это сам я, отпочковавшийся. Люблю как самого себя
andrey_ermoshin
лично#
di bosco: А. Ф., набрала в поиске «пословицы про любовь». Хочу написать сюда несколько русских народных пословиц, и заодно еще раз над ними задуматься: «Насильно мил не будешь», «Чему не гореть, того не зажечь», «Любовь зла — полюбишь и козла» шедевр
комментариев42123
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
andrey_ermoshin
andrey_ermoshin
Одинцово
на сайте 26.12.2016 16:02
Блог (76)
Фото (24)
Добавить в друзья
Написать andrey_ermoshin
ВидеоДень Победы