Успеем ли на "Титаник?

Мое личное мнение.

Вступление в ВТО убьет и так загибающееся производство в России, но через некоторое время, возможно, расцвет зарубежного сельского хозяйства на наших территориях.

Что мы получим?

Кроме повышения цен на коммунальные услуги, бензин и товары общего пользования мы получим "благоприятный торговый климат". Что это такое - не сообщается. При нашем уровне заработных плат первое время люди будут пытаться выжить, потом начнут умирать от нищеты и, соотвественно, уходить из городов, так как бунтарский дух народа уже давным-давно подавлен нашим правительством.

Что мы потеряем?

Потеряем мы всего ничего. Потеряем НАВСЕГДА рейтинг страны производителя. Отдавая в ВТО природные ресурсы мы так и останемся страной-сырцом. Навсегда станем страной-донором природных ресурсов для США (чего собственно они и хотят) и других.

Ну и в конечном итоге мы потеряем политический вес, который уже и так не велик, если США и Китай могут управлять нашей властью направо и налево.

Кому это выгодно?

Конечно же это выгодно ВТО и США. Это Очень выгодно тем, кто стоит у кранов наших природных ресурсов, а это половина наших олигархов и членов правительства. Это выгодно тем, кто имеет какие-то торговые дела по импорту и экспорту. Кому еще? Не знаю. Для себя и своей семьи я НИКАКИХ выгод не вижу...

После прочтения газет, журналов и интернета у меня оформилось окончательное определение слова ГОСУДАРСТВО(жена подсказала). Если раньше мы считали, что государство это ЛЮДИ, АРМИЯ, ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ, ГОРОДА, ОЗЕРА, ПРИРОДА и т.д. и т.п., все то, что мы называли словом РОДИНА, то теперь

ГОСУДАРСТВО это те люди, которые имеют реальную власть, т.е. наше правительство. Получается, более у меня нет Родины...

Вот несколько выдержек из того что знаю я. Выдернуто из разных ресурсов. Хотелось бы какого-то определенного мнения по этому поводу...

Мнение 1.

Некоторые знают, что такое ВТО. Это Всемирно Торговая Организация. А это значит первое: установление в мире единых цен на товары. Допустим, продаётся телевизор в Америке за 100 долларов, то и в России он будет стоить примерно 100 долларов. Т.е. единая цена на все товары во всём мире. Второе это свободное движение денег по всему миру, например, я хочу перевести деньги в любую точку мира, то я зашел допустим, в Интернет и за 5 секунд перевёл свои деньги в любую точку мира без каких либо проблем.

Щас Россия хочет вступить в ВТО.К чему это приведёт? А приведёт к следующим интересным последствиям. Во первых сразу после официального вступления России в ВТО, по положению ВТО, цены на все коммунальные услуги должны быть приравнены к зарубежным ценам. У нас сразу свет подорожает в 6 раз, а бензин в 2.5 раза(это касается каждого жителя нашей страны). У нас сразу, СРАЗУ все производства рухнут, они просто не смогут выжить в таких условиях. Затем нам говорят: Вот щас, откроем торговые границы и сразу инвесторы начнут инвестировать в наши производства. Представьте, вы инвестор у вас есть деньги, и вы хотите построить завод по производству обуви. У вас есть выбор построить этот завод в Кемерово или в Индии в городе Бомбей. Теперь давайте посчитаем, что из этого получится. Чтобы построить этот завод в Кемерово, надо выкопать фундамент глубокий, построить широкие стены, чтобы не промерзало здание, подвести отопление и т.д. В общем, этот завод будут там строить лет 5-6, т.е. деньги будут заморожены на 5-6 лет в Кемерово. А теперь давайте посмотрим как этот завод будут строить в Бомбее. Утром приезжает экскаватор, ровняет землю вечером её асфальтируют. На следующий день начинают ставить металлический каркас, нашивают фанерные стены, ставят станки. И так завод строят за 1 месяц, + здесь надо меньше платить зарплату рабочим т.к. зимы нету, + здесь сразу находится морской порт(это самый дешевый в мире вид перевозок), а в Кемерово надо везти на поездах(это дорого) на машинах(это дорого)+ здесь не надо отапливать 8 месяцев в году помещение. Потом вы инвестор смотрите сколько стоит обувь по всему миру, получается допустим она стоит 100 долларов(по положению ВТО, выше не прыгнешь, это в убыток себе, ниже поставишь сразу сожрут) И получается что в Бомбее себестоимость обуви получается 75 долларов, а в России 300 долларов.

Проанализировав это можно сказать, что никакой разумный инвестор не будет вкладывать в Российское производство. Щас вкладывают в деньги в Китайское производство, в Корею и т.д., потому что там это экономически выгодно. Поэтому говорить, что в Россию начнут вкладывать деньги это глупость и дурость несусветная. Для России вступление в ВТО это самая настоящая смерть.

Мнение 2.

Ни к чему хорошему это не приведет.

Фактически это понизит еще уровень жизни, а при допуске к нам их банков, то получится с одной стороны : богатейшие ресурсы, которые большинство граждан не ценят, а с другой "пустые бумажки", за которые половина продаст землю за рекламный кусочек рая.

Латвия вступила в ВТО!

Спросите даже коренных латышей: лучше им стало от этого?

Так с Латвии взять нечего.

Туда вкладывать надо!

А и из них выживают все!

А что же захотят с России?

вообще это похоже на уламывание: РОссия делает вид, что хочет в ВТО, а А Запад делает вид, что не пускает!

Хотя так и ждет нашего появления , так как нутром чует, что ситуация уходит из под контроля и как -то страна не ему достается.

Хотя казалось, что все уже схвачено!

А прошло пять лет и продажные "бояре" оказались не у дел!

Это мы им нужны: с нефтью, газом, лесом, продуктами, а вот нужны ли они нам: если издать указ о РП, то не нужны!

В крайнем случае сами уйдем в поместья, а на заводы пустим китайцев: они рабочие, а мы их продуктами снабжаем, и армия наша охраняет !

И пусть Европа думает как жить на своих вырубленных лесах и отравленных полях

Вот чего ЕЭС боится: того, что мы откажемся!

Мнение 3.

ВТО в данный момент не есть гут.

Всё туда же…

Глобализация и разграбление.

Вы уверены в своём (Российском) правительстве?

Я, к сожалению пока нет!

Путин сказал – хватит кругляк экспортировать, строить заводы, перерабатывать и продавать уже действительно за деньги.

И что? Строят хоть один?

Наш Батя тоже сказал недавно про кругляк… И что?

Тут такое началось! Стройка века началась.

Целый современный комплекс строят.

И это при том что ни газа, ни нефти у нас нету, за счёт чего можно было бы ускоренно развиваться…

(это частный случай)

В общем кидают вас ребята. Обидно!

Мнение 4.

Россия в ВТО. (лучше)

Разделять не нужно. Россия давно торгует с разными странами, остаётся только признать это тем, кто под предлогом неизбежного вступления хотят подогнать наши правила под чуждые.

Выходит везде всё самое лучшее - и дешевле и доступней !

ВТО для России, на мой взгляд, это приглашение к партнёрству на равных правах. Мы за равные права и высокое качество, поэтому нам от них нужно учиться строить компьютеры, авто и дороги, а им от нас - как хорошо питаться, здорово выглядеть и хорошо соображать. Не дай Бог нам питаться тем, то что едят в Европе и Америке !

У них помидоры не пахнут, огурцы водянистые, молоко не скисает (сгнивает), мясное не портится, хлеб отвратительный, яблоки сладкие но невкусные... продолжать ?

На Украине вот, какие девчёнки красивые ! А как будут питаться с фермерских западных хозяйств - станут как американки.

Я лично не против запада и ВТО.

Я за признание нахождения России во Всемирной Торговой Организации.

Западной цивилизации есть чему от нас поучиться и они должны это признать официально, так же как и нам от них есть что перенять.

Подгонка России под западные стандарты в пищевой отрасли также недопустима, как подгонка западных стандартов автомобилестроения под российские.

Важно чтобы "В чужой монастырь со своим уставом" не лезли.

Ykar cогласен с тобой что запад нищает по всем ресурсам, а в России всё есть и её ещё не разграбили.

Мы уже давно в мировой торговле, и если "устав ВТО для России" будет неприемлем для России, мы его не примем.

Дай Бог здоровья и долголетия Александру Лукашенко... а нам, россиянам, веру в себя и своё правительство.

В нашем правительстве то моя уверенность растёт, да и сам не плошаю.

Нашим СМИ бы "в одну дудку" с правительством дуть, а то власть говорит одно, а СМИ монтирует его выступление по заказу "спонсоров".

Мнение 5.

Михаил Делягин

Присоединение России к ВТО: успеем ли мы на «Титаник»?

АПН.ру, 22 февраля 2002 года

1. Домысел. Правительство в течение 2 лет энергично разъясняло обществу последствия присоединения России к ВТО, и сегодня заинтересованные аналитики и бизнесмены владеют всей полнотой информации.

Факт. Правительство провело более 300 совещаний, занимаясь на них пропагандой и настаивая на неизбежности вступления в ВТО, раз та уже регулирует 96% мировой торговли. Реальной информации бизнесу не сообщалось, и он ей не владеет. В России не существует даже официального перевода текста соглашений ВТО, а неофициальные (например, перевод ТПП) содержит ошибки и неверные комментарии.

2. Домысел. Правительство отдает себе отчет в последствиях присоединения к ВТО.

Факт. Правительство и не пыталось оценить последствия выполнения стандартных условий ВТО, в том числе кроссекторальное (межотраслевое) влияние этих условий (как изменение положения одной отрасли повлияет на остальные).

3. Домысел. Правительство ведет работу по присоединению к ВТО гласно и открыто, с привлечением общественности.

Факт. Как заявил Греф 14.02.02 на Комитете Госдумы по собственности, переговорная позиция России секретна. Сохранение секретности после оглашения этой позиции в Женеве может быть вызвано только желанием утаить информацию от российского общества. Это противоречит такому принципу ВТО, как прозрачность, и вызывает в памяти поговорку «Чем секретней, тем глупее».

4. Домысел. Правительство в максимальной степени учло пожелания бизнесменов, и потому его позиция отвечает потребностям России.

Факт. Правительство привлекло к работе только организованную часть бизнесменов. Интересы менее организованных секторов или сфер, откуда российский бизнес вытеснен, правительством не учтены. Игнорирует оно и последствия межотраслевых влияний, анализ которых недоступен для бизнеса.

5. Домысел. Правительство ведет переговоры по всем важнейшим составляющим условий присоединения к ВТО.

Факт. Правительство ведет переговоры по темам, по которым есть специалисты: тарифы, сельское хозяйство, гражданская авиация. Но эти вопросы второстепенны, а по ключевым направлениям – услуги и системные вопросы – и правительства нет специалистов, нет и переговоров.

6. Домысел. Вступление в ВТО не затронет интересы производителей биржевых товаров.

Факт. Одно из системных Соглашений – по субсидиям – заставит Россию ввести единый тариф на электроэнергию по всем регионам и отраслям. Это подорвет все энергоемкие производства, в том числе биржевого товара алюминия. Кроме того, это Соглашение позволяет требовать подтягивания внутренних тарифов к мировому уровню, что означает гибель для экономики.

7. Домысел. Потери России от неприсоединения к ВТО составили в 2000 году $2,1 млрд., в 2001 – 4 млрд. Выигрыш от присоединения составит в первые 4-5 лет $15-18 млрд. (Г. Греф)

Факт. В статистику 2000 года включен $1 млрд. потерь черной металлургии, которые не имеют отношения к ВТО (металлурги побоялись идти в суд США и пошли на заведомо невыгодное мировое соглашение). Показатель $4 млрд. обнародован в декабре, когда еще не было статистики годового экспорта и потому сомнителен. Оценка выгоды от присоединения исходит из отмены всех антидемпинговых расследований при присоединении к ВТО, а это ложь.

8. Домысел. Присоединение к ВТО исключит возможность применения к России антидемпинговых процедур, откроет новые рынки экспортерам.

Факт. Присоединение к ВТО лишь немного осложнит процедуру антидемпинговых расследований, но позволит применять компенсационные меры. США ограничивают доступ на свой рынок вне зависимости от принадлежности жертвы к ВТО (последние ограничения, наносящие российским металлургам ущерб в 1,5 млрд.долл. за 2 года и противоречащие их соглашению с США, распространяются на членов ВТО).

9. Домысел. Присоединение к ВТО обеспечит России режим наибольшего благоприятствования в торговле с ее членами.

Факт. Россия и так имеет этот режим со всеми торговыми партнерами (на основе двусторонних договоров). Поправка Джексона-Веника (США) ежегодно отменяется президентом с 1990 г.

10. Домысел. Промышленную политику можно будет разработать и после присоединения к ВТО.

Факт. Общее снижение тарифов может ограничить возможности защиты производителей недостаточным для их развития уровнем.

11. Домысел. Гармонизация (выравнивание) тарифов – путь к цивилизованности.

Факт. Гармонизация тарифов не позволяет защищать одни отрасли и открывать рынку иные.

12. Домысел. ВТО не запрещает тарифную эскалацию (рост тарифов по мере усложнения товара).

Факт. Но намерено бороться с ней, увековечивая тем самым нашу сырьевую ориентацию.

13. Домысел. Присоединение к ВТО не ухудшит положение российских производителей, так как государство и так не защищает их.

Факт. Ухудшение конъюнктуры заставит защищать рынок. Присоединение к ВТО лишит нас возможности применять цивилизованные меры, принудив к варварским – девальвации раз в 4 года, коррупции и бюрократии.

14. Домысел. Нет смысла спорить о тарифах, так как экономику защищают девальвации.

Факт. Эффект прошлой девальвации выдохся. Что же надежд на следующую – этот тот случай, когда лекарство страшнее болезни.

15. Домысел. Присоединение России к ВТО позволит нам принять «правильные законы».

Факт. Как показал опыт МВФ 1995-98 гг., внешнее управление России не оправдывается не только из-за принципиально различных интересов (мы и Запад – стратегические конкуренты), но и из-за непонимания Западом наши реалий. Придется менять и региональные законы.

16. Домысел. ВТО регулирует только режим внешней торговли.

Факт. Через регулирование режима внешней торговли ВТО регулирует всю экономику.

17. Домысел. Присоединение к ВТО – инструмент повышения конкурентоспособности.

Факт. Это признак определенного уровня конкурентоспособности, позволяющего на равных участвовать в глобальной конкуренции.

18. Домысел. У нас нет иного пути, кроме вступления в ВТО.

Факт. Можно присоединиться позже, когда окрепнем.

19. Домысел. Если не присоединимся в 2003 году, придется ждать многие годы, а затем присоединяться уже к новой организации.

Факт. Только если будут приняты существенные решения нового раунда многосторонних торговых переговоров.

20. Домысел. Не присоединимся в 2003 году - падем жертвой социального и экологического демпинга.

Факт. Присоединимся – тоже падем. Но развивающиеся страны заблокируют эти решения.

21. Домысел. Россия присоединится к ВТО к декабрю 2003 года «на своих условиях».

Факт. ВТО не заинтересовано в уступках (даже Китай сдал очень многое). Стремление руководства России закончить переговоры «к дате» лишит наших партнеров стимула к уступкам.

22. Домысел. Форсированное присоединение к ВТО в декабре 2003 года укрепит Россию.

Факт. Форсированное присоединение к ВТО нанесет России невосполнимый ущерб.

Мнение 6.

Самое страшное, на мой взгляд, что произойдёт после вступления в России в ВТО - полное уничтожение сельского хозяйства. Точнее умрёт то сельское хозяйство, которое есть в РФ сейчас, но это не значит, что на его место не придёт ничего другого.

Те из посетителей форума, кто имеет представление о современных тенденциях в сельском хозяйстве РФ, скорее всего знают, что технологии, которые используюстя сейчас с/х предприятиями РФ, устарели лет на 30 (в лучшем случае на 30), поэтому оно не рентабельно. Уже лет 5 назад в РФ начали развивать свои производства американские и европейские с/х производители, поскольку они используют "прогрессивные" методы ведения сельского хозяйства: автоматику, ядохимикаты, ГМ и т. д., их производство является рентабельным.

Как только мы вступим в ВТО, наше сельское хозяйство умрёт, ему на смену придут вышеупомянутые американские и европейские с/х производители. Они за бесценок скупят землю (уже сейчас скупают (здесь я не имею ввиду скупку земли под Москвой, СПб и т.д., т.к. её скупают в спекулятивных и инвестиционных целях)), засеят её ГМ-культурами и будут поливать ядохимикатами и удобрениям, а дорогие россияне будут сидеть в городах и есть все эти "вкусные и полезные продукты". Я, конечно, очень надеюсь, что этого не произойдёт, но свой Га, так или иначе, планирую купить до вступления РФ в ВТО, чего и всем желаю, иначе о сегодняшних ценах на землю, мы будем вспоминать, как теперь многие москвичи вспоминают о ценах на квартиры в Москве 8 лет назад, когда однушка стоила $20000.

P.S. В то, что наше правительство даст каждому по Га, я не то, чтобы не верю, рано или поздно это конечно случится, просто не хочу так долго ждать, так и вся жизнь пройдёт, а жить уже сейчас хочется.

Короче, на мой взгляд, первые в очереди на получение земли стоят американские и европейские с/х производители, а уже потом, лет через 30-40, очередь ,возможно, дойдёт и до тех, кто ждёт бесплатной раздачи (до этого момента % людей, живущих в своих поместьях, будет постепенно увеличиваться и со временем достигнет критической массы 1, может 5% населения, это даст сильный резонанс во всём обществе и только после этого начнётся серьёзное движение на государственном уровне).

Источник:

http://musicmp3.spb.ru/bb/