№1 не значит первый

01 февраля 2007, 11:21

В Одинцовском районе открылся детский сад № 1

Долгое время не было возможности присвоить этот символичный и почетный номер детскому учреждению. Наконец, такой повод нашелся: 30 января состоялось торжественное и праздничное открытие муниципального детского сада в микрорайоне «Трехгорка», а в рабочем режиме он начнет функционировать уже с 1 февраля. Набраны первые две группы детей.

Людмила Песельникова, заведующая новым детским садом, рассказала, что здание, которое было сдано строителями еще в ноябре прошлого года, рассчитано на 120 детей. Кстати, к строителям серьезных претензий нет, что подтвердила и заместитель начальника Управления образования по дошкольному воспитанию Наталья Кузнецова, которая курировала строительство детского сада. Я давно не видел ее в таком радостном и приподнятом настроении.

Наверное, потому, что это первый детский сад, построенный за последние долгие годы. Действительно, здание выглядит очень симпатично. Уютные спальни и игровые, спортивный и музыкальный залы. Есть в садике и бассейн. Но бассейном теперь мало кого удивишь. Это уже десятый детский сад в районе с бассейном, но есть одно новшество, которое делает купание безопасным для глаз - вода не хлорируется, а ионизируется в специальной лаборатории, расположенной в подвале.

Наш новый начальник Управления образования Леонид Егоров, который придирчиво осмотрел все здание, в целом остался доволен увиденным: - Помещения производят очень приятное впечатление, есть мелкие недоделки, но они все устранимы. А каково качество построенного, покажет время.

Леониду Егоровичу место, на котором стоит детский сад, хорошо знакомо. Когда-то давно он со своими учениками высаживал здесь фруктовый сад. Может быть, даже вишневый.

Георгий ЯНС

 

"Одинцовская НЕДЕЛЯ" специально для "Одинцово-ИНФО"

3.21.159.189

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
48 271
Lych
лично#
Гость:Еще одно местечковое заблуждение, доходная база муниципалитетов формируется не там, где люди зарабатывают, а там, где люди деньги тратят, - в торговле, услугах, всевозможных местных сервисах.

А вот это заблуждение уже не местечковое. Источники местных налогов в США:
"Основные местные налоги:
Налоги на имущество. Основным видом налогов, взимаемых на местном уровне, является налог на стоимость недвижимого имущества. Как правило, ставки варьируются от 1 до 2%. Во многих случаях местными органами устанавливается также налог на автомобили.
Подоходный налог с физических лиц. В ряде штатов местным органам предоставлено право взимать подоходный налог с физических лиц. Налог взимается только с доходов в виде заработной платы, а ставки, как правило, не превышают 1-3%.
Налоги с продаж. Довольно часто местные органы власти вводят собственные налоги с продаж в дополнение к аналогичным налогам на уровне штатов. Ставки применяются невысокие и обычно не превышают 1-2%".
Выделено болдом мной - как видим, в США совершенно спокойно "заблуждаются", ибо они там все - местечковые.... . И платят подоходный налог - ТАМ, ГДЕ ЖИВУТ!

Мало того, сейчас и в России можно платить подоходный налог по месту проживания, тем самым создавая финансовую основу для улучшения собственных условий жизни. Но этим правом люди, как видим, не пользуются - это сложно, приходится заполнять декларацию, если налог уплачен не у источника, в другом субъекте.

В любом случае, если вы не идиот, не дебил, а нормальный человек - вы видите совершенно очетливо возникающий перекос - молодые, много зарабатывающие жители Подмосковья оставляют свои налоги в другом субъекте федерации, при этом удивляясь тому, что по месту их жительства им живется не так комфортно, как жилось бы в том регионе, который они спонсируют не только своим трудом, но и налогами.
Не надо удивляться - это делаете вы сами.
Lych
лично#
Гость:Да кому нужно такое счастье?
Таких отчаянных немного, мы к их числу не принадлежим.

Пожалуйста, на здоровье - вот вам очередь в муниципальный сад.

Хотя я бы вообще места в муниципальном саду предоставлял муниципальным работникам, и только. Тогда логика предоставления этой по сути льготы была хотя бы ясна. Как преимущество, предоставляемое людям, получающим небольшую зарплату и работающим в интересах всех проживающих на данной территории.
Учителя, медики, коммунальщики, милиция и т.д. Разумеется - многодетные, малообеспеченные.
Остальные - должны зарабатывать деньги и оплачивать полученную услугу. Мало денег? Надо требовать повышения заработной платы у работодателя. Социализма нет уже довольно давно, а люди у нас почему-то не ставят принятых во всем мире вопросов своим работодателям, и понятия не имеют, что такое профсоюз.
В нынешнем состоянии дел льгота нелогична. Непонятно, почему на места в муниципальном саду иной раз претендуют вполне обеспеченные люди. И несправедливо, когда ее не получают те, кто не дождался очереди. Справедливо - или всем, или никому. Или - только тем, для кого принцип получения льготы понятен.
Гость
#
Lych:совершенно очетливо возникающий перекос - молодые, много зарабатывающие жители Подмосковья оставляют свои налоги в другом субъекте федерации, при этом удивляясь тому, что по месту их жительства им живется не так комфортно, как жилось бы в том регионе, который они спонсируют не только своим трудом, но и налогами.

Это очень широкая тема, она слишком многогранна и объемлюща, чтобы вот так вот, одним абзацем ответить, как ее (должны) решать. Ключевые слова - Конституция, Фонд компенсаций, выравнивание бюджетообеспеченности, реформа МСУ и т.д.
И когда пишут, что в существующей ситуации самый естественный способ наполнить местный бюджет - развивать оборот, инфраструктуру, это не теоретизирование, а объективный взгляд.
И у Громова не дураки советники, организовавшие "Губернаторское кольцо" и тем самым нехилую долю торговли оттяпавшие у Москвы...

p.s. Люди оставляют не только налоги на имущество, налоги платят и предприятия, на которых они работают. Я конечно, редкое исключение, но мое предприятие оставляет налоги в Одинцовском районе.
Гость
#
Lych:Непонятно, почему на места в муниципальном саду иной раз претендуют вполне обеспеченные люди. И несправедливо, когда ее не получают те, кто не дождался очереди. Справедливо - или всем, или никому.

Справедливо - в соответствии с законом. Пока не принято иного, чем Закон "Об образовании", общедоступное дошкольное образование должно быть предоставлено.
И вообще, логика фильтровать по "обеспеченности" тоже достаточно сомнительна - она как раз следует из социалистической практики натуральных льгот. Следите за реформой - все натуральные льготы должны быть заменены денежными. Повсеместно, а не "в порядке эксперимента". Тогда и уйдут в прошлое ваши понятия о справедливости. Почему одни должны зарабатывать деньги, а другие - получать услуги в обмен на государеву службу?
Lych
лично#
Гость:самый естественный способ наполнить местный бюджет - развивать оборот, инфраструктуру, это не теоретизирование, а объективный взгляд.

Если взгляд объективен, то вы можете увидеть, что оборот, инфраструктура развиваются неплохо во всех районах, близких к столице. В том числе и в Одинцовском. При этом в местной казне все равно останется процентов 10 от всех собранных с предприятий налогов - таково уж законодательство.
А вот новые микрорайоны, в которых живут даже не зарегистрированные в Подмосковье люди - не только вообще не выгодны, они вводят местные бюджеты и бюджетные организации в большие и невосполняемые ничем расходы. Если ваш взгляд объективен - вы это видите.
Предприятий там практически нет. Торговлишка - слабенькая. Незарегистрированные жители не могут быть обеспечены ставками врачей и учителей - значит, на тех, кто работает, ложится двойная нагрузка. Они начинают бежать в соседний регион.

А история по оплате расходов по воде по НОРМАМ? Не помните этой истории? Тогда новые микрорайоны чуть не положили на лопатки всю коммуналку района. Их жители платили за воду сущие копейки, в результате возникла огромная дыра в бюджете. Когда муниципалитет изменил систему оплаты, жители новостроек встали на дыбки. Но муниципалитету неоткуда было взять деньги в оплату потраченной жильцами воды - и ответ был прост: "Не хотите оплачивать - ставьте счётчики!" Вопрос закрылся. Но возникают другие вопросы.........
Lych
лично#
Гость:общедоступное дошкольное образование должно быть предоставлено.

Оно предоставлено. Пожалуйста, становитесь в очередь.
Гость:Почему одни должны зарабатывать деньги, а другие - получать услуги в обмен на государеву службу?

А почему в некоторых структурах одни должны получать зарплату 60 000 рублей, а в других - 4 000?
Я не возражаю, если нянечки в садах будут получать 30 000 рублей зарплаты. Но вам из вашей зарплаты все равно придется обеспечить этот уровень. То есть - вам лучше не будет в любом случае, будет ли льгота натуральной или денежной.
Гость
#
Lych:А вот новые микрорайоны, в которых живут даже не зарегистрированные в Подмосковье люди

Эти люди пользуются транспортом, который работает в районе. Эти люди пользуются, по мере роста качества местными услугами (от булочных до кинотеатров), создавая рабочие места для местных жителей и денежный поток в виде налогов и сборов (пусть 10%! База все равно растет! И кстати, налоги не единственный источник доходов. Здесь и аренда имущества и земли, и всяческие фонды, в которые предприниматели добровольно вносят деньги на развитие, и вторичные рабочие места, да много чего).
И все это - вне зависимости от пресловутой "регистрации". Забудьте про нее! Ссылки на то, что обеспеченность ставками врачей и учителей рассчитывается только из количества прописанных - лукавство! Переписи населения ведутся по наличному населению, методики расчета бюджетного финансирования тоже используют оценки наличного населения...
Гость
#
Lych: Оно предоставлено. Пожалуйста, становитесь в очередь.

Очередь отстояли с 2004 года. В очереди ровно столько (300!) детей, сколько мест в построенных детсадах. Но реализовать свое право большинство не может:
а) потому что половину мест отдали коммерсантам, которые не погашают очередь;
б) потому что даже если коммерсанты погасят часть очереди, они снизили емкость на 50 мест!

Lych: Я не возражаю, если нянечки в садах будут получать 30 000 рублей зарплаты. Но вам из вашей зарплаты все равно придется обеспечить этот уровень. То есть - вам лучше не будет в любом случае, будет ли льгота натуральной или денежной.

Был заведен разговор о справедливости, был дан ответ именно на это.

Что касается денежной льготы, то грядет замечательная реформа муниципальных учреждений, которую породил закон "Об автономных учреждениях". Как только отработают модель, большинство садов (в перспективе - и школ!) переведут в этот статус. Вот тогда мы все попляшем, вне зависимости от того, новостройка это или бывший профсоюзный детсад
Lych
лично#
Гость:Ссылки на то, что обеспеченность ставками врачей и учителей рассчитывается только из количества прописанных - лукавство! Переписи населения ведутся по наличному населению, методики расчета бюджетного финансирования тоже используют оценки наличного населения...

Да, врачи из центральной детской поликлиники, разумеется, лукавые люди. Я не буду с вами спорить по этому вопросу - проще узнать, как именно ведутся оценки. По поводу переписи - она когда была? А вы - с какого года живете?
Гость:Здесь и аренда имущества и земли, и всяческие фонды, в которые предприниматели добровольно вносят деньги на развитие, и вторичные рабочие места, да много чего).

Когда говорят "да много чего", я обычно полагаю список исчерпанным
Итак, аренда имущества и земли. Не вы ли утверждали, что земля - не муниципальная, а Абрамовича? Нет? Не вы? Кто аренду-то получит?
Фонды... Это как? Ну-ка, назовите парочку из вашего микрорайона
Предприниматели, добровольно вносящие деньги на развитие....... Почти юмор, если б не было так печально. Пару лет назад Совет депутатов района обратился к предпринимателям. Чем кончилось - многие помнят И что там у вас за предприниматели? Расскажите. Любопытно будет узнать про объемы предпринимательства в Трехгорке.
Вторичные рабочие места......... Да.......... Это значит по сути - труд нянечки детского сада, сантехника и дворника обложить налогом и на этот налог содержать нянечку, сантехника, дворника........
Гость:создавая рабочие места для местных жителей и денежный поток в виде налогов и сборов (пусть 10%! База все равно растет!

Рад вашей радости, но: в районе будет работать пусть 10 процентов жителей из тех, что у вас там есть. Они принесут налога - грубо, 10 процентов от зарплаты. Из них останется в местном бюджете - 10 процентов. Считаем, что получится Это уже не процент, это уже промилль. И на эти деньги вы рекомендуете нам жить? ))) И прыгать от счастья и осознания того, насколько вы нам выгодны? )))

Гость:Вот тогда мы все попляшем, вне зависимости от того, новостройка это или бывший профсоюзный детсад

Ну, что тут сделаешь......... Зато будут места, их будет завались, наверное, дешево. А главное - вряд ли вы уже спросите с тех, кто вам, собственно, мало что должен.
Гость
#
Хахаха, Лыч опять прикинулся дурачком.

Не делите район на Трехгорку, "старое Одинцово" и другие территории. Бюджет един для всего Одинцовского района, и источники дохода надо искать по всему району, а не по принципу "я живу на Баковке, ну значит все, что мне положено, генерится на Баковке, а остальные - ни-ни". Самому не смешно?

И перечитайте еще раз - не работа и налоги, а расходы... Я езжу в Ашан за продуктами, который расположен в Одинцовском районе. Я езжу в парикмахерскую, которая в Одинцове. Я езжу в конце концов на маршрутке, которая - одинцовская! Где я трачу все свои деньги?
И про фонды... Одинцовский универ строился до позапрошлого года за счет внебюджетных фондов, не так ли? Кто туда денюжку ложил?

Да что там, лучше временно ослепнуть, оглохнуть, но остаться уверенным в своей правоте. Хотя реальность совсем другая. Мало что должен, да, - замечательный подход для отдельного человека, но никак не работающий, когда говорят о населении, о социальных обязательствах, об обязанностях руководства района. И на самом деле эти обязанности исполняются, не надо особо доказывать, что они есть. Надо только напоминать, что все видно, и несоответствия следует исправлять...
Lych
лично#
Гость:Одинцовский универ строился до позапрошлого года за счет внебюджетных фондов, не так ли? Кто туда денюжку ложил?

Кто туда денежку ложил - не вы. Вы - не клали, это уж понятно. Но работает универ - на район и область, в нем учатся наши выпускники, и будут учиться. Возможно - и ваши дети, когда подрастут. То есть можно понять, почему строят университет - он для всех. А вот почему район должен не строить университет, и построить вам детсады в новостроенном микрорайоне, где жители не зарегистрированы даже - для меня это по прежнему будет оставаться большим вопросом. В честь чего это вам должно выпасть такое счастье? Пусть уж тогда строят в Одинцове, а не у вас. Это будет справедливо.
Гость:Я езжу в Ашан за продуктами, который расположен в Одинцовском районе. Я езжу в парикмахерскую, которая в Одинцове. Я езжу в конце концов на маршрутке, которая - одинцовская! Где я трачу все свои деньги?

Извините.... Вы тратите деньги на приобретение товара. Цена товара - уходит его производителю. Продавец получает норму прибыли - грубо, 20 процентов от того, что вы принесли. От этих денег, грубо, 20 процентов (может, больше, пусть бухгалтера скажут точно) уходит в налоги. От этих налогов 10 процентов - остается в местном бюджете. Блин, опять промили получаются, куда ни кинь!
Нам радоваться за то, что вы изволите в нашу парикмахерскую зайти?

Гость:Надо только напоминать, что все видно, и несоответствия следует исправлять...

Золотые слова! И я о несоответствиях - десятки тысяч взрослых трудоспособных людей (а по области - миллионы!) работают на другой субьект федерации, а льготы трясут - с того, где живут. Представляете, какое несоответствие?!
Положение близких к Москве районов - самое незавидное в области. В них очень много народу работает в Москве, и обеспечивает тем самым столицу. Они вынуждены держать зарплаты для персонала повыше - чтобы его не смыла столица. И их же бюджеты подлежат секвестированию за то, что зарплата здесь на 30 процентов выше, чем в среднем по области. При этом выехавшие из Москвы люди полагают, что здесь перед ними все перекувыркнуться должны, только за то, что они, такие славные, отдали московской строительной организации тучу денег за построенные у нас бетонные коробки.
Так вот, моё мнение - никто никому не должен.
"Социальная ответственность".... Бла-бла-бла. Все мы любим спрашивать социальную ответственность с другого. А сами - налоги предпочитаем платить в другом регионе, потому что декларацию лениво заполнить. Давайте начнем социальную ответственность с жителей?
Просто для того, чтобы другим людям БЫЛО НА ЧТО проявлять свою социальную ответственность.
Lych
лично#
Гость:Бюджет един для всего Одинцовского района, и источники дохода надо искать по всему району, а не по принципу "я живу на Баковке, ну значит все, что мне положено, генерится на Баковке

Вот это-то и плохо, это просто ужасно. Это означает, что всякий приезжий, даже не зарегистрировавшись и не платя налоги в местный бюджет, может качать права и истребовать из бюджета средства, которых не создавал. То есть он забирает, он требует для себя то, что создано не им. А то, что создано им - дарит, добровольно дарит другому субъекту федерации, при этом попрекая НАС ВСЕХ, жителей района - что мы мало налогов в казну скинули! Для обеспечения его, приезжего, всем комплексом социалки, к которому он привык там, у себя в Москве.
Эта система - дурацкая, она ущербна, она дебильна, она плодит недовольство и там и сям, она бьет и по тем, и по другим. Но она - существует, потому как закон, как вы изволили выразиться, "справедлив".
Ну так вот вам справедливость - стойте в очереди.
stalker
лично#
Lych:Давайте начнем социальную ответственность с жителей?


Байка про яйцо и курицу...
Гость
#
Lych:Пусть уж тогда строят в Одинцове, а не у вас. Это будет справедливо.

Справедливо строить там, где есть потребность. Новый район = новые детсады.
Мозг совсем отключили, да?
Lych:А вот почему район должен не строить университет, и построить вам детсады в новостроенном микрорайоне

Строил не район, и не на районные деньги, стоит заметить. Район только принял в управление.
Университет - да, хорошо! Пусть будет! Но уж тогда не надо кивать на отсутствие денег в бюджете на содержание детсадов. Это такой же по значимости приоритет, что и высшее образование.

Lych:От этих налогов 10 процентов - остается в местном бюджете. Блин, опять промили получаются, куда ни кинь!

Александр, не позорьтесь, вы выставляете себя глупцом. Повторяю: рабочие места - раз, благоустройство через различные механизмы (фонды, самостоятельное обеспечение, через федеральные и региональные каналы) - два, налоги - три! И все это идет прямо сейчас, район не бедствует!
Прям свет клином на этих налогах сошелся

Lych:При этом выехавшие из Москвы люди полагают, что здесь перед ними все перекувыркнуться должны

Совсем нет. Должны очень простую вещь сделать - принять как данность, что мы - такие же граждане, горожане г. Одинцово и имеем ровно такие же права, как и все остальные. Как бы ни было это трудно местным чиновникам. Просто потому, что это - уже свершившийся факт, как бы ни хотелось стереть с лица земли эти докучливые чужие новостройки.
Плакаться про несчастное положение между молотом области и наковальней Москвы - извольте где-нибудь в другом месте, где не так видно реального положения вещей.
Гость
#
Lych:Вот это-то и плохо, это просто ужасно.

Это не плохо, это называется - государство. Одинцовского княжества нет ни на одной карте мира, и никогда не будет, так что причитать об ужасности ограбления пришлыми - это местечковый, мещанский стереотип.
И "попрекают" не "вас всех, жителей", а местную власть, вольготно расположившуюся на огромном хозяйстве, в котором есть место и социалке, и амбициозным мегапроектам регионального масштаба.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи