ОИНФО
  1. Новости
  2. Опросы

Детский сад — а что, если за деньги? (Опрос)

24 марта 2011, 12:17

Сначала — результаты предыдущего опроса. Мы поинтересовались, попадались ли вам некачественные товары? И что вы предпринимали, если да?

С подобной ситуацией сталкивались многие — 87%. Большинство участников опроса, 57%, поступали просто — выкидывали пакость на помойку и не тратили своих нервов. 29% ринулись искать справедливости в магазин, требовать жалобную книгу, обмена товара или возврата денег. И лишь один процент, считанные по пальцам одной руки люди, обратились в суд, причем половина из них и там не смогла добиться справедливости.

 

Ну, а следующий опрос основан на новости о задержании заведующей детским садом, получившей взятку за устройство в дошкольное учреждение ребенка.

Ситуация печальная, свидетельствующая о наличии серьезного социального нарыва. При этом в обсуждении новости прозвучал чей-то комментарий, скорее всего, высказался кто-то из работников дошкольного воспитания, вот он:

А вообще, надо сделать в каждом саду половину групп платных, тысяч по 20. И пусть деньги несут официально в кассу. Хватит уже на»Джипах» и «Мерсах» в бесплатные садики за детьми приезжать. Бесплатно — это социальная мера для бедных и убогих, а состоятельтные пусть платят за отпрысков.

Предложение, как вы понимаете, спорное. Однако оно заставляет задуматься.

Поразмыслим: может ли небогатая семья дать взятку за устройство в сад ребенка? Особенно если речь идет об упомянутых в обсуждении суммах — 70 тысяч рублей, 100, 150? Разумеется, нет! Все, что остается не устроившимся в сад небогатым родителям — возмущаться ситуацией на форумах.

А кто-то в это время открывает перед заведующими детскими садами толстый кошелек… И не взять бы, да руки сами тянутся. Искушение велико. Бесы-соблазнители манят, предлагают. Для них это — сущие копейки. К тому же затраты быстро «отбиваются» — богатею дешевле заплатить разово взятку 150 тысяч рублей, поскольку в результате он сэкономит на платном садике, где содержание ребенка — тысяч 25-30, но в месяц. Разница между дорогой коммерческой и дешевой муниципальной услугой создает почву для злоупотреблений.

Есть и еще один момент — мест в садах обычно (и почти повсеместно) мало, детей много. Тот, кто устроил ребенка в сад, фактически получает дотацию (внесение двух тысяч рублей оплаты никак не сопоставимо с реальными затратами на содержание ребенка). Тот, кто не устроил — такой дотации не получает. Нарушается принцип равенства граждан перед законом.

Возникает вопрос — как быть?

А может быть, спорное предложение все же имеет в своей основе здравое зерно? Может быть, хватит уже создавать почву для злоупотреблений? Если поставить в зависимость оплату муниципального детского сада от имущественного ценза, социального положения родителей, то почва для взяточничества, в некотором аспекте, отпадет. Можно вообще уравнять в положении все детские сады до единого — не будет более ни коммерческих, ни муниципальных, будут просто детские сады. Но определенные социальные группы родителей, подтвердив свой особый статус документально (малоимущие, многодетные, и так далее) будут получать поддержку от общества.

Конечно, вопрос очень не прост, он требует глубокой проработки. Но почему бы не пофантазировать — а что, если? Почему не попробовать начать «мыслить иначе»?

Предлагаем обсудить поднятую тему в комментариях, а также принять участие в голосовании: 

Считаете ли вы допустимым появление в муниципальных детских садах официальных «коммерческих» групп, как средства искоренения коррупции?

13.58.161.115

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
28 885
Прислать новость
комментариев1081...45678
Glashka
лично#
zinovyeva: 
Glashka: в послевоенные годы была вера в светлое будущее в виде коммунизма. Который строили-строили, и наконец построили.
А сейчас мы для какого будущего детей рожаем?
ну-ну, это-то голод, разруха, репрессии, расстрелы, лагеря и ссылки по Вашему были светлым будущим?! Чушь! Вы просто хотите сказать — не плодите нищету. а детей женщина рожает только для себя, а не для родственников и государства.
ну, не без этого, без упоминания про нищету, конечно…вернее, про фактическое отсутствие среднего класса, который бы самостоятельно решал проблемы образования и мед. обслуживания. Тем не менее, возможность получить 300 тыщ за второго ребенка многих подстегнула к повторной беременности. Так что не очень-то я верю в бескорыстие и рождение детей не для мужа, ни для гос-ва, а для себя. И что это значит — родить ребенка для себя? Может лучше куклу купить? Или кошку завести… — вот это точно будет «для себя».

но если продолжить тему послевоенных лет, то репрессии 37-39-го года уже как-то подзабылись, зато была Победа! и перспективы построения коммунистического общества. А 46-й год я определила как стартовую точку для начала воспроизводства, но не пик оного.
zinovyeva
лично#
Glashka: ну, не без этого, без упоминания про нищету, конечно…вернее, про фактическое отсутствие среднего класса, который бы самостоятельно решал проблемы образования и мед. обслуживания. Тем не менее, возможность получить 300 тыщ за второго ребенка многих подстегнула к повторной беременности. Так что не очень-то я верю в бескорыстие и рождение детей не для мужа, ни для гос-ва, а для себя. И что это значит — родить ребенка для себя? Может лучше куклу купить? Или кошку завести… — вот это точно будет «для себя».

но если продолжить тему послевоенных лет, то репрессии 37-39-го года уже как-то подзабылись, зато была Победа! и перспективы построения коммунистического общества. А 46-й год я определила как стартовую точку для начала воспроизводства, но не пик оного.
рожать или не рожать детей — право женщины, но не обязанность. одни для этого не готовы в 16, другие и к 40 годам не созревают. и причина тому зачастую не уровень собственного благосостояния, государственной поддержки, наличие семьи, а нежелание или неготовность нести ответственность за кого-то ещё кроме себя… а брошенные дети, неблагополучные семьи, матери-одиночки и пр. — эти явления были, есть и будут не зависимо от места и времени. но это все тема другого форума, а здесь всего-то навсего стоял вопрос: быть коммерческим группам в ДДУ или нет
Alise
лично#
zinovyeva: а здесь всего-то навсего стоял вопрос: быть коммерческим группам в ДДУ или нет
Нет — однозначно.
Для платных групп строить новые сады с бюджетной квотой 70% мест.
zinovyeva
лично#
Alise: Нет — однозначно.
если бы всё было так однозначно, но итоги опроса говорят об обратном.
Alise: Для платных групп строить новые сады с бюджетной квотой 70% мест.
а это как? в платные группы и за деньги ещё не попадешь, т. к. 70% мест будет отдано бюджетникам? а бюджетники «потянут» ежемесячную оплату?
rada
#
вот интересно от этого диспута будет какой-то толк?????????????
sankrot
лично#
конечно будет)
Народ пар выпустит и будет дальше «терпеть».
littleleo
лично#
zinovyeva: ну дык и я об том же))))) для минимизации подобных «столкновений» разных «группировок» садики должны быть разными)))))) а не делать 2 в 1.
ну то есть получается, что в разных зданиях, правильно я поняла? но не отбирать же уже построенные здания для платных садов, и для муниципальных-то не хватает. строить новые? сады будут полностью себя обеспечивать? тоже далеко не всем по карману. мы платим 15.000 и я вам скажу — наконец-то скоро выпусконой. в школе, конечно, тоже расходов хватает, но не такая же сумма ежемесячно. а ведь есть родители, которые двоих детей водят в сад. по 30.000 в месяц — не слабо.
zinovyeva
#
littleleo: ну то есть получается, что в разных зданиях, правильно я поняла? но не отбирать же уже построенные здания для платных садов, и для муниципальных-то не хватает. строить новые? сады будут полностью себя обеспечивать? тоже далеко не всем по карману. мы платим 15.000 и я вам скажу — наконец-то скоро выпусконой. в школе, конечно, тоже расходов хватает, но не такая же сумма ежемесячно. а ведь есть родители, которые двоих детей водят в сад. по 30.000 в месяц — не слабо.
на мой взгляд — да, пусть это будет хотя быотдельно стоящее здание. строят же жилье бесплатное по госзаказу для военных, учителей, к примеру, и строят для продажи. предприниматели также могут сделать, было бы желание и финансы. мы были из тех, кто платил 28 тыщ ежемесечно, правда начинали с 18, но рост инфляции сделал своё гадкое дело. мы 5 месяцов ходили в обычный, а потом бежали оттуда высоко поднимая колени обратно в частный сад. потому как в муниципальном на детей начхать, кормежка отвратительная, ухода никакого, о занятиях вообще молчу — за 5 мес увидела ровно 5 работ своего чада при том, что в частном было по 2 творческие работы на дню. и пусть я отдавала почти 80% зарплаты, но за три года я ни разу не была на больничном, не сдавала деньги на всевозможные в течении года подарки к праздникам, ремонт, переоснащение новой мебелью, ребенок получил отличное воспитание, развитие и высокий уровень начальной подготовки к школе.
Гость
#
а по 70 тыс. руб. это разве не коммерческая группа? у меня племянник стоит 1 на очереди, а заведующая сказала, что путевок на его возраст не будет, зато попадут те, кто эти 70 тыс. заплатит! для них места найдутся!
zinovyeva
#
Гость: а по 70 тыс. руб. это разве не коммерческая группа? у меня племянник стоит 1 на очереди, а заведующая сказала, что путевок на его возраст не будет, зато попадут те, кто эти 70 тыс. заплатит! для них места найдутся!
70 тыщ разово — это не коммерческая группа, это благотворительный взнос))))
littleleo
лично#
zinovyeva: на мой взгляд — да, пусть это будет хотя быотдельно стоящее здание…
ну, про то, что Вы написали про платный садик, тут я с Вами согласна на все 100%. по крайней мере в нашем саду все именно так. абсолютно весь персонал, отношение к детям и все прочее полностью оправдывает потраченные деньги. были бы только возможности у родителей.
littleleo
лично#
Уважаемые Мариша и Глашка. Позвольте несколько вступить в ваш спор, который свернул на философскую тропу. Все же здесь мы говорим о несколько другом. ИМХО, безусловно, принимая решение о появлении ребенка в семье, родители прежде всего должны себе дать ответ на вопрос: а смогу ли я? Кормить. одевать, дать крышу над головой, воспитать, дать почву под ногами и пр. Но. Ведь и у государства есть определенные обязательства. Родила женщина, через три года должна выходить на работу, зарабатывать деньги на свою семью и, между прочим, платить налоги этому же гос-ву. А ребенка в сад не берут. Что делать? Эту схему само же гос-во и придумало и узаконило. Так же как и бесплатное мед. обслуживание. Мариша, Вы все время говорите, не надо ходить в пол-ки в 70% случаев. А в 30%? Вот например (пардон, что засоряю тему, но просто пример): у ребенка сильно заболело ухо, наш детский ЛОР в отпуске, взрослый ЛОР детей не принимает, пол-ка на Говорова наших детей тоже не берет. И неси деньги в платную. Вопрос: нафига я тогда получала полис для ребенка, отстояв весь день в очереди? Или просто вычеркнуть из нашей жизни бесплатную медицину? Не всем по карману. Особенно если детей несколько. Дальше. Обязательное школьное образование. Началась запись в школу. К вечеру следующего дня она уже закончилась. Кто не успел, тот опаздал. «Куда идти, кому молиться?» И ведь это все реалии жизни. Я не говорю, что гос-во нам по жизни должно, что надо нарожать семерых по лавкам, а потом требовать бОльшего жилья, дотаций и льгот. Просто они со своей стороны НИЧЕГО не делают. Давайте тогда откатимся в очень далекие времена, когда каждый варился в своем котле. Женился, дом построил, детей нарожал, хозяйство завел — вот она вся жизнь. Ни тебе ни президентов, ни депутатов, ни налогов и прочее.
zinovyeva
лично#
littleleo: Ведь и у государства есть определенные обязательства…
как говорится, на государство надейся, а сам не плошай
Гость
#
Платные группы в садах — это как? Платные дети на обед получают свежие овощи, сок и мясо из лучших фермерских хозяйств, развивающие игрушки, неусыпное внимание воспитателей и т. д., а бесплатные — перловку на воде и компот из сухофруктов, кубик, прибитый к полу, и занятия по типу «главное, чтоб друг друга не убили, и ладно». Воспитатели бесплатных групп получают по 7000, а платных по 40000. Так что ли? Я двумя руками за отдельно построенные платные сады с разумной системой оплаты. Но, муниципальные такими и должны оставаться. А в целом по поводу нашей сферы образовательно-медицинских условно бесплатных услуг, на которые мы как бы имеем право по закону, мое мнение следующее. Я согласна платить за сад, за медицину, за школу, за институт, мне не нужны эти смехоподобные декретные и пособия при рождении и прочее, НО тогда и 47% налогов со своей зарплаты я платить не буду, и ребенок мой ЭТОМУ государству ничем обязан не будет, и в армию он пойдет только по собственному желанию и естесственно по контракту. По-моему, так справедливо.
zinovyeva
лично#
Гость: НО тогда и 47% налогов со своей зарплаты я платить не буду…
собственно, а за что тогда платить оставшиеся 63?
комментариев1081...45678
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи