Идти ли голосовать?

1 852
Вторник, 20 сентября 2011, 11:34

Параллельно с обсуждением ситуации с Прохоровым в комментариях постоянно возникал спор на тему: «идти ли вообще голосовать на будущих выборах?»

Изображение

Вопрос этот как вы понимаете не праздный. Уже даже самому наивному обывателю стало понятно, что никаких реальных выборов в нашей стране давно нет. Жителям Одинцовского района, где прошедшие год назад выборы были самыми грязными за всю историю и где люди долго судились, пытаясь добиться справедливости, предоставляя фото и видео свидетельства вбросов, где наблюдателей упаковывали в милицейские УАЗики, если они начинали возмущаться, а судьи, наплевав на все факты и доказательства, выносили решения в пользу власти. Где до сих пор люди обсуждают как в одну ночь, прошедший, даже учитывая вбросы, единственный кандидат от КПРФ, о победе которого уже было заявлено местным избиркомом, вдруг под утро оказался «технической погрешностью», а на его месте «восседал» кандидат от Партии Воров и Жуликов — в общем, людям пережившим такое унижение и наплевательство на их мнение, естественно не хочется снова окунаться лицом в эту грязь.

С другой стороны, естественно, Партия Воров и жуликов и ее прихлебатели, ровными рядами пойдут к уранам для голосования и при отсутствии других голосующих им даже вбросы делать не придется — слишком просто мы тогда сдадим свою страну этим местным оккупантам.

С третьей стороны, позиция обывателя — пусть сверху там решают и борются, а я в уголке подожду чем кончится — тоже понятна и объяснима.

Но случилось так, что сверху уже за нас с вами бороться некому — все фронты и тылы сданы и мы с вами уже реально последний рубеж обороны. В сторонке постоять не удастся — так что либо приветствуйте оккупантов хлебом и солью, либо хоть что-то делайте для того, что бы не считать себя потом бессловесной биомассой, которой поделом, когда из нее кровь сосут.

Сразу выскажу свою позицию — я пока придерживаюсь мнения, что идти на выборы все же надо. Как минимум для самих себя, как минимум что бы понимать и знать, что ты лично не поддержал эту вакханалию беззакония на выборах своим отсутствием, что твой голос не записан без твоего ведома.

Есть неплохие рекомендации на этот счет. К примеру я вычитала предложение брать всем открепительные талоны, тогда голосование вроде как для вас станет именным — на открепительном талоне есть ваши данные. Нам уже бояться и скрывать нечего, так что мне лично, например, тайное голосование не нужно — моя позиция всем известна давно.

Еще, в эру мобильных телефонов с фотокамерами, предлагаю фиксировать голосующим свою позицию и выкладывать в интернет.

Наверняка есть и другие методы фиксации собственного голоса.

Короче, по моему мнению, чем нас таких будет больше, тем сложнее власти будет лигитимизировать для общественного мнения свои фиктивные выборы и объяснить вбросы.

Но не могу не привести вам контраргументы, озвученную вполне уважаемыми мной людьми. Яркая позиция противников похода на выборы у Станислава Белковского, например. Я вам ее сейчас процитирую:

«Лично я считаю, что кремлевский погром в «Правом деле», завершившийся увольнением Прохорова, — это дело хорошее. Потому что погром подтвердил несколько простых, но важных тезисов, без осознания которых понимать политическую систему РФ невозможно.

Например.

А) Любые твои договоренности с Кремлем обязывают тебя, но не Кремль. Когда Кремль захочет тебя обмануть и кинуть, он это сделает бестрепетно, невзирая ни на какие прошлые заслуги / будущие надежды.

Б) Служить кремлевской системе и быть свободным от этики этой системы — нельзя. Собираешься ложиться под Кремль — будь готов к ампутации органа собственного достоинства. Хочешь быть свободным человеком — не связывайся с Кремлем.

В) Системная оппозиция в РФ обречена на такую же тотальную зависимость от реальной власти, как и собственно «партия власти» — «Единая Россия». Это значит, что состав и структура Государственной думы не имеют никакого политического значения. Получит «ЕР» конституционное большинство или нет — неважно. Простое большинство для штамповки законов у нее будет всегда, а при необходимости 2/3 голосов будут легко найдены при поддержке «оппозиции», безукоризненно реагирующей радостным лаем на важные кремлевские команды.

Г) На так называемых «думских выборах» никакая власть не формируется; происходит лишь попытка легитимации заранее сформированного законоштамповочного цеха администрации президента РФ.

Prokhorov Story еще раз убеждает нас, что на выборы-2011 ходить не стоит (особенно с оглядкой на вышеприведенные пп. В-Г). Кто идет голосовать — тот лох. Торжеству Общероссийского народного фронта им. В. В. Путина можно противопоставить только Общероссийский народный тыл (ОНТ) — совокупность людей, которые не интересуются думскими «выборами» ни в плане процесса, ни в смысле результата. Таких людей наберутся десятки миллионов, и с ними, по идее, горы можно свернуть……

Но, так или иначе, стремительным сносом Прохорова Кремль разочаровал и деморализовал многих из тех, кто еще колебался, есть ли смысл в легальной политике в нашей стране сегодня. Потому, по итогам случившегося 15 сентября 2011 года, сторонников моей доктрины Общероссийского народного тыла и ухода в параллельную политическую реальность стало больше.»

http://www.openspace.r…255/?expand=yes#expand

Белковский без сомнения предлагает наиболее выигрышный для нашего обывателя вариант — «я призываю всех россиян вступать в неформальный общероссийский народный тыл, который должен стать альтернативой Общероссийскому народному фронту, и в день выборов остаться дома» © Белковский — понятно, что и без его призыва большинство и так много лет голосует против режима попой и на выборы не ходит.

Но я напоминаю все же, что голосуя попой много лет, мы своего так и не добились, а наоборот получили нынешнее состояние, когда мы стали практически последней линей обороны и нас с вами защищать уже некому и за нас никто ничего не решит. Так что стратегия игнора выборов получилась проигрышной. Нужна новая стратегия.

Хотелось бы послушать ваше мнение на этот счет. Хотя и так понятно, что большинство, засунув голову в песок и выставив свои задницы на растерзание, уйдут от принятия личного решения и не станут ничего делать, кроме ожидания, когда посредством ли Путина или Медведева или посредством революции на них с неба свалится чудо и богатство.

Гость
#
Сколько много букоф, еле осилил , но какие правильные буквы!
Не ходить-значит согласиться со всем, что щазз творится. Я лично пойду на выборы! И друзья, знаю точно, собираются в наблюдатели.
Гость
#
Barmaleikin: Записывайтесь в наблюдатели к любым партиям, ищите их офисы и оформляйтесь.
И контакты офисов, плз, киньте сюда, если возможно.
Barmaleikin
лично#
Навальный — Ну что, пришла осень, настало время подводить итоги обсуждению по теме «стратегия поведения нормальных людей на предстоящих выборах».
http://navalny.livejournal.com/617297.html
Все разъяснено очень точно.
Коммунисты — pong@list.ru, Одинцовское районное отделение КПРФ — ГАЛДИН Александр Петрович, первый секретарь, 596-17-28; -адрес: г. Одинцово, ул. Маршала Бирюзова, дом 14, офис 3.

ЛДПР — Сидоров Владимир Федорович Адрес штаб-квартиры: г. Одинцово, ул. Интернациональная, д. 22
График приема населения:
Понедельник 11.00-15.00, четверг 12.00-16.00 Телефон: 8-905-505-7421

СР — г. Одинцово, ул. Маршала Жукова, д. 36
Часы работы: пн-пт: 11. 00-15. 00, сб-вск: выходной
Руководитель: Самохин Сергей Иванович Телефон не нашел.
Barmaleikin
лично#
Ассоциация избирателей Голос. http://www.golos.org/
У них есть карта нарушений избирательных законов, куда можно присылать информацию о них.
gorkaya_pravda
лично#
Barmaleikin: Ассоциация избирателей Голос. http://www.golos.org/ У них есть карта нарушений избирательных законов, куда можно присылать информацию о них.
Спасибище! Надо будет сегодня — завтра к концу дня сделать новый пост с итогами нашего обсуждения и информацией!
Гость
#
gorkaya_pravda: А если все эти бюллетени демонстративно потом забирать на соседнем с твоим участке по открепительному талону и все в одном месте собирать?
И что будет? Небо на землю упадёт?
Вот у вас в руках стеклянная банка с муравьями. Вы для них бог и царь. Вы можете сделать с ними что угодно: накормить или уморить голодом, утопить банку в ближайшей луже или выставить на солнце. Но вам они интересны, вы их разводите в качестве домашних животных, ухаживаете за ними. Теперь они решили вас переизбрать (ну, не устраиваете вы их). Вывесили там, внутри банки, лозунги разные, типа «Долой деспота!», «Руки прочь от нашей банки!» и т. п. Бюллетени муравьиные себе напечатали, галочки поставили, радуются: «Мы все против тебя проголосовали!»
Ну, и? Что-то для вас изменилось?
gorkaya_pravda: Альтернативные выборы, причем именные.
gorkaya_pravda: это как минимум что-то противопоставить их протоколам.
Это, как максимум, убедиться лишний раз, что мнение муравьёв хозяина не интересует.
columbietz: Верное мнение. Лишь только для того и надобно на выборы ходить.
Ну, сходите, если уж так хочется.
gorkaya_pravda: намеренное демонстративное игнорирование их мнения со стороны власти и чиновников
Оно не намеренное. Это не самоцель. Чуров не будет с экрана телевизора показывать всем кукиш и смеяться, заявляя «Мы вас опять кинули, быдло!», это никому не надо. Лишние непродуктивные движения.
gorkaya_pravda: закончится для такой власти и для этих чиновников одним — виселицами по краям дорог
А вот это реальный вариант. Но до него ещё как до Пекина раком. Пока люди на баррикады не пойдут.
Гость: или новым 37 годом…
Тоже вполне реально. Но, опять же, не завтра. К этому пока не готовы власти.
gorkaya_pravda: Вы что реально верите что Путин кроме надувания щек и каких-то демонстративных постукиваний по столу кулаком на деле что-то решает?
Об этом поговорите с Ходорковским.
Гость: Не ходить-значит согласиться со всем, что щазз творится
А ходить — согласиться с тем, что это действительно честные выборы.
gorkaya_pravda
лично#
Гость: мнение муравьёв хозяина не интересует
Ну если сам человек считает себя муравьем, а кого-то своим хозяином, то наверное это так.
Гость
#
Идти надо, только для того, чтобы твой биллютень не использовали.
Но идти надо не с утра, а в 19-20 часов, чтобы заодно проверить нечистоплотных!
А если что сразу заявлять наблюдателям о подвохе!!!
Голосовать на самом деле не за кого, им давно место на свалке истории, лизоблюды х*реновы!!!
Barmaleikin
лично#
Голосовать — не за кого, выборы — нечестные, но идти на них надо. Вот такой парадокс. Это единственное средство легально выразить презрение партии власти.
Голосуйте за любых уродов, только не за ПЖиВ.
Это единственное средство, все другие — фикция.
Каждый, призывающий не голосовать, портить бюллетени, уносить их с собой — агент Единой России, наемный, добровольный или заблуждающийся.
Barmaleikin
лично#
Гость: а в 19-20 часов
Поздно, участки закрываются в 20, не пустят. В 18-19.
gorkaya_pravda
лично#
Гость: идти надо не с утра, а в 19-20 часов, чтобы заодно проверить нечистоплотных!
Да, в это время можно заодно у комиссии узнать процент проголосовавших на участке, что бы потом, сопоставив с опубликованными протоколами, осознать процент вброса.

Но сами вбросы будут делать после закрытия участков, как я понимаю. Т. е. основная работа ложится на наблюдателей, причем и до и после — надо следить за комиссиями, помятуя историю в Кубинке.
gorkaya_pravda
лично#
И надо добиваться реальных уголовных наказаний и сроков за нарушения на выборах со стороны комиссий. Я так понимаю, что эти тетки — твари ничего не боятся и уверены, что режим их защитит.
Больше чем уверена, что режим их защищать не будет, а просто открестится от них в случае чего и скажет, что они по собственной инициативе нарушали закон. Надо прям ловить за руку, фиксировать и требовать уголовного наказания.
Одну тварь посадят, остальным неповадно будет.

Ведь это они — тетки полуграмотные на местах де факто лишают нас и наших детей будущего, так что нечего их жалеть!
Yuri_NN
лично#
Barmaleikin: Голосовать — не за кого, выборы — нечестные, но идти на них надо. Вот такой парадокс. Это единственное средство легально выразить презрение партии власти.
Полностью согласен. Осталось решить, за кого именно голосовать. Если проголосовать за тех, кто не преодолеет порог, то это окажется на руку ЕР.
gorkaya_pravda
лично#
Yuri_NN: Осталось решить, за кого именно голосовать. Если проголосовать за тех, кто не преодолеет порог, то это окажется на руку ЕР.
Короче Жирик снова на коне с голосами «пошли вы все на хуй!»?

ну что ж — он всегда эти голоса собирает. И после 1993 собрал, и сейчас соберет — ему невпервой. По сути он и в 2008 собрал по слухам. отчего. по слухам же сильно обкакался, сказался больным, а потом побежал к пахану со слезами: «Не виноватая я, они сами!»

Но посмотрим что теперь будет. Выбора нам все равно не оставили.
gorkaya_pravda
лично#
Артемий Троицкий о выборах вчера на Эхе:

Н. АСАДОВА: Напоминаю, что у нас в прямом эфире Артемий Троицкий, журналист. Смотрите, многие спрашивают, как Вы собираетесь ближайшие выборы в Думу провести. Пойдете на выборы? Вы считаете, надо ли в них участвовать? За кого-то голосовать? Если да, то за кого бы Вы проголосовали? Есть ли у нас там партия, которой… Или Вы будете действовать, как движение «Нах-нах»? На самом деле, этот вопрос я задала, Вы сейчас подумайте…

А. ТРОИЦКИЙ: Да. Я готов дать ответ. Обычно меня приписывают к поросячьему движению «Нах, нах», перечисляя через запятую с Борисом Немцовым, Дмитрием Быковым, Виктором Шендеровичем, Ольгой Романовой. Я с симпатией отношусь к этому движению, но я вовсе не считаю, что это единственный достойный выход из нашей тупиковой выборной ситуации.

Н. АСАДОВА: А чем Вам не нравится их выбор, их позиция?

А. ТРОИЦКИЙ: Давайте я Вам обрисую весь спектр. Имеется один вариант, абсолютно позорный — голосовать за «Единую Россию», которая собственно говоря вовсе и не партия, а законодательный аппендикс у нашей власти. Голосовать за «Единую Россию» — это позорно. Кстати, сюда можно легко пришпилить и партию ЛДПР, которая такая же как и «Единая Россия», несмотря на всю ее разухабистость, которая всегда в нужный момент «Единой России» поддакивает и по необходимости делает за «Единую Россию» всякие мокрые думские делишки, которые респектабельной партии делать не с руки. и тут опаньки: вываливает Жириновский и озвучивает то, что надо. ЛДПР и «Единая Россия» — это на самом деле старший брат и младший приблатненый братишка. Далее это вариант — не являться на выборы вообще. Вариант, на мой взгляд, скучный неконструктивный, банальный и ленивый. Даже если, по совету Ивана Охлобыстина, украсить себя траурной черной ленточкой, говоря, что я на выборы не хожу, я против всех. Это такой маленький такой антуражный завиток, который слегка украшает, но, по сути, не меняет дело. Так тоже делать, на мой взгляд, не стоит. На выборы надо идти, потому что неявка означает увеличение поля для всевозможных махинаций с подсчетом голосов. Дальше идут, на мой взгляд, совершенно равноправно все тактики и стратегии. Скажем то, что предлагает Навальный, а именно посмотреть какая партия в вашем округе имеет наибольшие шансы на победу над партией власти и голосовать за эту партию, вне зависимости от ее названия будь то коммунисты, или будь то «Яблоко» или будь то «Справедливая Россия» или кто-то еще. Это один вариант. Я считаю, вполне нормальный. Второй вариант — вон Каспаров предлагает приходить и уносить с собой бюллетени.

Н. АСАДОВА: Их всегда модно допечатать.

А. ТРОИЦКИЙ: Как-то это смешно. Взял, унес. Почему бы нет? Кстати, можно допечатать? Кстати, это хороший аргумент против данного рецепта. Также голосовать просто искренне за партию, которая Вам нравится, при условии, если эта не партия «Единая Россия» или ЛДПР. Я считаю, что нормальным людям эти партии в принципе нравиться не могут. Это могут быть коммунисты, это может быть «Яблоко», это могло бы быть, но сейчас уже вряд ли будет, «Правое дело». Я по разным причинам за эти партии голосовать не буду, то есть я не собирался ни за кого из них голосовать при том, что я не антикоммунист, но я категорически антисталинист. И поскольку наша КПРФ — это партия не столько коммунистическая, сколько сталинистическая. Естественно я голосовать за нее не буду никогда.

Н. АСАДОВА: А почему не «Яблоко»? Правая партия.

А. ТРОИЦКИЙ: «Яблоко»? Во-первых, я левый, а не правый для начала.

Н. АСАДОВА: Ну, они такие на самом деле не очень правые…

А. ТРОИЦКИЙ: «Яблоко» — они ближе всего к социал-демократии. Значит, по поводу «Яблоко»… Что я могу сказать? Я голосовал за «Яблоко» на протяжении всех девяностых годов и в начале нулевых годов, партия «Яблоко» тогда была в лучшей форме, чем сейчас. И, в общем-то, это ни к чему особо не привело. Тем не менее, из всех партий, которые есть «Яблоко» безусловно мне наиболее симпатична. К тому же там будет то ли в десятке, то ли в двадцатке будет баллотироваться мой друг и человек, которого я безусловно и безгранично уважаю, — это Дима Муратов, главный редактор «Новой газеты». Для меня это много значит.

Н. АСАДОВА: Он уже не в списке. Там своя история. Ну, не важно. Он поддерживает «Яблоко».

А. ТРОИЦКИЙ: Если он не списке, это плохо, но если он поддерживает «Яблоко», то это хорошо. Короче говоря, можно просто искренне голосовать за любимую партию. Ну и последний вариант тоже вполне забавный. И это вариант с четвертым поросенком. Кстати говоря, у меня имеется картина Коли Копейкина про четвертого поросенка Нах-Наха. Это он придумал. У него есть такая отличная картинка «Три поросенка», такие там один в соломенном домике, второй в деревянном и третий в кирпичном таком кулацком особнячке Нах-Нах сам валяется перед этими виллами в грязи, в руках бутылка, рыльце в грязи, но при этом прекрасно себя чувствует. Что делать? Картина хорошая. Коля Копейкин вообще мой любимый художник. Так тоже поступать можно. Я считаю, что у каждого человека должен быть выбор, поэтому навязать, что надо обязательно поставить крестик или букву «Х», читайте сами, как хотите, на бюллетени совершенно не обязательно.

Н. АСАДОВА: Вы уже определились за кого голосовать?

А. ТРОИЦКИЙ: Я еще окончательно не определился. У нас же новости все время. Возникло «Правое дело». Я в любом случае за «Правое дело» голосовать не собирался, но я знаю нескольких человек, которые собирались. Сейчас они естественно за него голосовать не будут, равно как и все остальные. Что-то меняется. Так что я подожду со своим окончательным выбором до самого дня выборов.

Н. АСАДОВА: Так Вы не ответили, почему Вы не с Нах-Нахом? Вы описали его как один из возможных вариантов, но при этом сказали, что Вас не надо мешать с Нах-Нахом?

А. ТРОИЦКИЙ: Просто потому, что я считаю, что рано еще делать окончательные выводы. Есть одна такая мелочь, которая в Нах-Нахе слегка меня тревожит — это передоза по иронии, ёрничеству и так далее, немного попахивает таким политаншлагом. Естественно у них все это имеет свои оправдания, что о душе надо думать. Единственное, что можно делать в безнадежной ситуации — это смеяться. Я считаю, что ситуация никогда не бывает безнадежной, то есть в моем представлении, единственно реальная серьезная важная вещь в движении Нах-Нах, которое я бы все-таки назвал по другому, чтобы никаких матерных коннотаций не было, это то, что в принципе в каком-то сказочном варианте при отсутствии нашего ЦИКа, изумительно эффективного можно допустить, что эта шутейная партия Нах-
Нах или Х-партия, или Икс-партия, как я ее предлагал назвать, она набрала бы сорок процентов и в этом случае выборы были бы признаны не состоявшимися. А вот это уже круто. Это по настоящему круто! То есть это конец всему нашему российскому партийному фарсу! Вот если бы это произошло, я бы сам в грязи извалялся и выпил ни одну бутылку чего угодно на радостях. И вот к этому, кстати говоря, Немцов сотоварищи и должны призывать, а не к каким-то этим ха-ха, посмеемся.

Н. АСАДОВА: Исчерпывающий ответ.
http://echo.msk.ru/pro…152-echo/#element-text
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи