Взятки

1 389
Среда, 13 января 2010, 22:08

Во первых, — почему мы даём чиновнику взятку? Очевидно нам что-то нужно настолько что мы готовы за это заплатить. Но почему мы не можем за это же заплатить официально. по прейскуранту? Нельзя. Потому как подразумевается что «это» мы либо должны получить бесплатно (но нам говорят что этого нет например), либо же в порядке очереди (то есть не скоро), либо же потому что нам это вообще не положено (но возможно). Но главное — ничего этого мы не можем приобрести официально — иначе весь смысл взятки пропадает Так может узаконить взятки? И тогда все будет проще и прозрачней, да и логичней я бы сказал. Ан нет. А на что тогда жить огромной армии чиновников? Ведь как правило то что они распоряжаются ресурсами которые принадлежат государству, следовательно и доход должен уходить туда же! Ну и хорошо — пусть имеют свой процент с оборота — это конечно значительно меньше того что сейчас, но больше обычной чиновничей зарплаты. Так что же мешает? Есть три причины. Первая — сопротивление самих чиновников (что понятно). Вторая — коммерческая, — там где деньги рано или поздно появится частник как конкурент государству, — угадайте кто победит? (я ставлю на частника) Ну и наконец третья — политическая. Если пропадут полностью все «бесплатные» услуги, то за что же собирать налоги? (и зачем нужно государство) Кроме того как в таких условиях выжить тем кто деньги заработать не может или не хочет? Они тогда просто будут поставлены на грань — а это чревато бунтом… Так что со взятками бороться пока будет очень сложно — должно сменится не одно поколение. прежде чем людей надеющихся не на себя, а на помощь государства станет меньше критической массы…

Гость
#
rjcnm: Я так и не понял. Взятка — это хорошо или плохо? Или как всегда, Путин нас рассудит, а прокурор рассадит?
Видишь ли в чем дело. Не до конца разобрались даже с тем, что считать взяткой. Лет так 20 назд великий либеральный деятель Гавриила Попов даже официально заявлял (а он был мэр г. Москвы), что ничего нет плохого в единочастном стимулировании чиновников, чтобы они работали интерсивнее.
Все, думаю, согласяться, что давать деньги сверх зарплаты все кроме обслуги — это не хорошо, но нет согласия стоит ли это искоренить сразу и навсегда или же не стоит, т. к. такое искоренение приведет к коллапсу работы многих чиновничьих служб.
rjcnm
лично#
Прям шантаж какой-то. Приведёт ли к коллапсу, уверен что нет, вот к обморокам и сердечным приступам, это да. Вы не переживайте, найдутся желающие поработать. Хуже точно не будет. Положительных примеров много
Гость
#
rjcnm: Приведёт ли к коллапсу, уверен что нет
помнишь, как мужыка от мата закодировали, а он совсем разговаривать перестал?
Тот же случай!
gv
лично#
Открываю газетку, а там статья на нашу тему. С удовлетворением читаю:
http://www.kp.ru/daily/24424.3/593823/

////////////// — Так чем же тогда можно напугать мздоимцев?

— Коррупцию можно за два-три года изжить. Это несложно. Нужна лишь политическая воля. Собирается элита, ей говорят: ребята, завтра вы не сможете перестать брать на лапу. Даем полгода привести в порядок дела. После этого все, кто продолжит воровать, будут наказаны./////////

СРовский депутат очередной раз декларирует то, что уже давно пора делать.
Или опять в гудок?. Фамилия не очень обнадеживает… Посмотрим…
Гость
#
gv: Коррупцию можно за два-три года изжить. Это несложно. Нужна лишь политическая воля. Собирается элита, ей говорят: ребята, завтра вы не сможете перестать брать на лапу. Даем полгода привести в порядок дела. После этого все, кто продолжит воровать, будут наказаны
ну, а в итоге получается новый «сталинизм».
родственники, друзья, соратники «безвинно севших и павших» не самых слабых мира сего уж найдут способы изобразить черное белым и наоборот.

Взять хотя бы узника совести мбх!
dozent
лично#
Гость: 
gv: Коррупцию можно за два-три года изжить. Это несложно. Нужна лишь политическая воля. Собирается элита, ей говорят: ребята, завтра вы не сможете перестать брать на лапу. Даем полгода привести в порядок дела. После этого все, кто продолжит воровать, будут наказаны
ну, а в итоге получается новый «сталинизм».
родственники, друзья, соратники «безвинно севших и павших» не самых слабых мира сего уж найдут способы изобразить черное белым и наоборот.

Взять хотя бы узника совести мбх!
Именно этот способ применили два таких политика как Саакашвили и Лукашенко. Первый уволил ВСЕХ и набрал новых, молодых НЕ ИМЕЮЩИХ ОПЫТА РАБОТЫ В СИСТЕМЕ. Даже полицейские участки сделал прозрачными правда он ещё ликвидировал сами службы типа СЭС, или существенно уменьшил их возможности. Например для того чтобы открыть ресторан достаточно просто его открыть и уведомить об этом гос-во (налоги остались). Лукашенко до этого не дошел, — просто увеличил зарплату, увеличил наказание за взятки (как вам потеря большой персональной пенсии за взятку в 500 руб?), если в подразделении одного поймают за взятку. то ВСЕ его сослуживцы обязаны присутствовать на суде. Кроме того всех поступающих на службу ведут в тюрьму к посаженным старшим товарищам на душевную беседу… Правда и Батька использовал опыт Сааки — например техосмотр у него ведут частные компании, — ГАИ осталось даже без этой кормушки. Однако не стоит забывать что и тот и другой ЖЕСТКО контролирует исполнение своих приказов.
gv
лично#
Гость: [q=gv]
ну, а в итоге получается новый «сталинизм».
родственники, друзья, соратники «безвинно севших и павших» не самых слабых мира сего уж найдут способы изобразить черное белым и наоборот.
Взять хотя бы узника совести мбх!
В новый репрессиный сталинизм не верю. Не то время.

dozent 16.01.10, 19:01
Что ж, есть у кого поучиться…Ключевое: ЖЕСТКО. То есть ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ!
gv
лично#
Пока все оживленно обсуждают ставшую уже давным- давно любимой тему, ребята ставят рекорды! 15 млн зеленых!
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/282738.html
Dod
лично#
dozent 15.01.10, 21:01: Ребят. сорри что перебиваю — а в данном примере больница в городе одна? А если допустить что их 10-ть. и у вас есть выбор попасть в ту, в которой одна медсестра на 5 человек. Или дешевле, но там на 10 и т. д. Повтряю, — взятка возможна только тогда, когда законно вы поощрить человека не можете — например заплатив больше по прейскуранту.
1. В данном примере больница в городе одна.
2. Выбора не было: человека привезли на скорой с ДТП в шаге от лучшего мира, сразу в операционную. Транспортировка в последующие несколько недель в какую-либо другую больницу также была невозможна по медицинским показаниям.
Позволю себе небольшое лирическое отступление.
Когда человека (с полисом и одинцовской пропиской) привезли на скорой в ЦРБ в полубессознательном состоянии, первый вопрос был: «Деньги на операцию есть?»

Кто-то там рекомендовал в такой ситуации жаловаться начальству…

3. Одна на 10 или на 5, это не суть важно. Я всё равно бы попытался сделать так, чтобы она подходила чаще, чем положено. Если бы мне показалось это нужным, разумеется.
4. Это верно. Но верно также и другое: не знаю, как за бугром, а у нас «законная» благодарность слишком абстрактна, она совсем необязательно доходит по конкретному адресу. Такое впечатление, что она вообще никуда не доходит, просто растворяется в воздухе.
Со взяткой дело обстоит иначе. Гораздо конкретней и куда более эффективней.
rjcnm: Я так и не понял. Взятка — это хорошо или плохо?
В современной России это альтернативный (а иногда и безальтернативный) путь решения вопросов. Хорошо ли иметь альтернативу? Думаю, да.
gv: — Коррупцию можно за два-три года изжить. Это несложно. Нужна лишь политическая воля. Собирается элита, ей говорят: ребята, завтра вы не сможете перестать брать на лапу. Даем полгода привести в порядок дела. После этого все, кто продолжит воровать, будут наказаны.
Забавно. Ну что же, на то он и депутат, чтобы говорить.
Пусть говорят.
ujcnm
лично#
dozent: 750 рублей к сожалению. — о 500 баксах тогда мечтать не приходилось…
А, ну тогда Я ищо круче. В 2000 году пообещал себе, что буду ежегодно удваивать количество свиданий с Мадонной, обедов с Елизаветой 2 и бесед с Папой Римским. И как часы! Все выполняю! Тем и горжусь! А ваще Вас надо президентом. Как специалиста по удвоениям. А то пенсии удвоить получилось, а ВВП нет.
dozent: Ну так ответ на задачу будет?
Миллион способов. Может приятель Ваш ртом поет, и райдер лист у него такой. Может русским банщиком к Ангеле Меркель или Билу Гейтсу устроился. Может в турагенстве манагер по закупкам. Может к Валуеву визажистом. Может у Новодворской массажистом. Может преподавателем русского языка к детям филиппинской няни, работающей в нашем районе. Может в the Corps контрактнулся.
dozent
лично#
ujcnm: 
dozent: 750 рублей к сожалению. — о 500 баксах тогда мечтать не приходилось…
А, ну тогда Я ищо круче. В 2000 году пообещал себе, что буду ежегодно удваивать количество свиданий с Мадонной, обедов с Елизаветой 2 и бесед с Папой Римским. И как часы! Все выполняю! Тем и горжусь! А ваще Вас надо президентом. Как специалиста по удвоениям. А то пенсии удвоить получилось, а ВВП нет.
dozent: Ну так ответ на задачу будет?
Миллион способов. Может приятель Ваш ртом поет, и райдер лист у него такой. Может русским банщиком к Ангеле Меркель или Билу Гейтсу устроился. Может в турагенстве манагер по закупкам. Может к Валуеву визажистом. Может у Новодворской массажистом. Может преподавателем русского языка к детям филиппинской няни, работающей в нашем районе. Может в the Corps контрактнулся.
сам то понял что написал? а то я без переводчика первую часть не осилю — видимо плохой из меня президент
Ну, а теперь правильный ответ:
напомню условие, — (ты видно его решил игнорировать), — работа в крупнейшей компании мира, высокая зарплата, частые путешествия по стране (не за свой счет), проживание в лучших гостиницах (также не за свой) ну и наконец самое экзотичное — в каждом городе должна встречать новая машина, желательно американская. Я надеялся ты догадаешься сам, во всяком случае мой товарищ справился с ней за 10 минут…
Итак, — он работает в представительстве GM в России, и его работа заключается в проверках автосалонов, торгующих автомобилями данного концерна. Всё просто. Были конечно некоторые сложности — прямо скажем утверждение новой штатной единицы в GM это та ещё тягомотина, но за 2 года работы возможно, даже раньше. Доволен ли он? Думаю да. особенно после того как переехал в новую квартиру. Но главное не в этом, — человек поверил в себя, в свои силы — теперь цели ставит сам — без моей или чьей либо помощи — последняя особенно сложная — очень красивая девушка, которую он отыскал на просторах России. Девушка прекрасна, умна, обеспеченна. но он не сдаётся — и я почему то уверен что ещё погуляю на их свадьбе
Marisa
#
dozent: сам то понял что написал? а то я без переводчика первую часть не осилю — видимо плохой из меня президент
Не переживай. Просто ты чистый романтик, а он универсал. Так что насчет Президента согласна — не каждый осилит ))
dozent: Ну, а теперь правильный ответ:
так он и был уже, правильный ответ:
ujcnm: приятель Ваш ртом
ujcnm: манагер
ujcnm: визажистом
ujcnm: массажистом
ujcnm: преподавателем русского языка
ujcnm: контрактнулся
— проще говоря,
dozent: его работа заключается в проверках автосалонов, торгующих автомобилями данного концерна. Всё просто.
ujcnm
#
Marisa: Просто ты чистый романтик, а он универсал.
Ну вот, сараем обозвали…
Marisa: приятель Ваш ртом
ujcnm: манагер
ujcnm: визажистом
ujcnm: массажистом
ujcnm: преподавателем русского языка
ujcnm: контрактнулся
— проще говоря,
dozent: его работа заключается в проверках автосалонов, торгующих автомобилями данного концерна. Всё просто.
Это 5!
rjcnm
лично#
Ладно, время нас рассудит и рассадит.
Гость
#
ujcnm: 
Marisa: Просто ты чистый романтик, а он универсал.
Ну вот, сараем обозвали…
А его седаном
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи