О положении дел в КПРФ.

С. Кошовский: «Чтобы мир продолжал существовать, каждый из живущих в нем должен сражаться до конца».

сражаться с кем? Сражаться с соседом? Сражаться с нашествием бродячих собак? Сражаться со своей глупостью и ленью? Сражаться с болезнью? Суть сражений-то разная. «Вся жизнь — борьба», и в то же время «Вся жизнь — театр, а люди в нем — актеры». Разные точки зрения, и разные амплуа. И разве не является насилием (тем самым насилием, о котором Вы уточнили) с Вашей стороны — навязывание Вашей правды. А Ваша правда состоит в том, что в Ваше время трава была зеленее, и именно за это Вы предлагаете разрушить «траву»и светлое будущее моего ребенка. И ничего более. Агрегаты с газировкой, молоко в бутылках, партсъезды многосисечные и детвора в галстуках — это воспоминания молодости и юности, проявления сентиментальности. Все хотят быть там, где им было хорошо, легко и все понятно, а они полны сил и веры в светлое будущее. Было бы возможным, то возглас «мама, роди меня обратно» был бы осуществлен половиной населения — и ничем другим, кроме как проявлением инфантильности назвать это нельзя. Инфантильность и безответственность.

Какая-же ты Glashka чудная! Вот за что ты сейчас сражаешься? За стабильность? Стогнацию? Или за бабье счастье? У тебя что, мужика настоящего нету? Что ты в интернете все вечера просиживаешь?
Вот мы, -честно скажу, — занимаемся пропогандой социалистических идей. Организацией народа. Мы, кроме Интернета (и вынужденной работой), занимаемся практической полит. работой в «первичках», РайКоме, в подъездах — раскладывая газеты по п/ящикам, на митингах и пикетах… Шла-бы ты… к нам, в Компартию! У тебя и время есть, и язык подвешен… Споря с нами, — ты и так уже нам помогаешь! Подумай!

Глашка, а давайте без чепухи? А? Терпеть ьне могу глупости. Я атеист и не верю ни во что сверхъестественное. И если разговор о втором Ленине, то, по-моему, понятно, что имеется ввиду просто организатор второй социалистической революции. Ну что тут не ясного?
И если говорить про насилие, то это не навязывание Вам «моей» правды, а самое непосредственное… Да в наше Советскоре время детвора была в галстуках, а сейчас по 30 тысяч в год пропадают без вести, да еще к этому около 20 тысяч убивается. Это нормально? И это не считая беспризорников! Ну так что же для детей лучше? Быть в красных галстуках или расчлененными на органы и трупами? Вот сегодня опять сообщение — во Владимире нашли труп 5-летнего мальчика. Я как про это узнал, так со мной самим чуть кондрашка не приключилась — сам бы гада расстрелял, рука бы не дрогнула. И мне наплевать на мнение Гостя о том, что в США осталась казнь и как это плохо. У нас такие преступления, что прощения им быть не может никогда! Сволочи! Скажете в Советское время такое было — может быть, но эта сволочь получала пулю в лоб, а не награды. Вот так!
Знаете, после сообщения о ребенке, я злой как тысяча волков и ничего доброго от меня ждлать сегодня не стоит. Могу только сказать Вам, Глашка, лично — Вы тоже виноваты в смерти ребенка, и на Ваших руках его кровь. Будь Вы немного поумнее, может быть и госвласть бы быстрее переменилась и ребенок остался бы жить!

nkolbasov: Какая-же ты Glashka чудная!

несмотря на значительную разницу в возрасте и возможность склероза и маразма с Вашей стороны, хочу напомнить, что ни свиней, ни гусей мы вместе не пасли.

nkolbasov: За стабильность? Стогнацию?

Почему «за»? «За» — это традиционное положение членов партии, заслушивающих очередное решение сессии-созыва-пленума и т. д…
Я не знаю такого понятия «стог-нации», это что-то из сельского хозяйства годов 60-х?

nkolbasov: Или за бабье счастье? У тебя что, мужика настоящего нету? Что ты в интернете все вечера просиживаешь?

знакомая песня. Из разряда дискриминирующих и шовинистических.
У меня-то мужик есть, и он работает по 14-16 часов в сутки, и проблем у нас нет ни с медициной, ни с образованием, ни с чем-либо еще. Вот он — мужик, а не нечто партейное, которое почему-то считает себя в праве, в силу некоторого отсутствия логики и знаний, дискуссионные аргументы подменять оскорбительными и почти что экстремистскими выпадами. Напомню — оскорблять своих женщин, я имею в виду национальный аспект сего вопроса, унижать их — это прямая дорога к вырождению. А вы не только так сами поступаете, но еще и пример молодым поколениям преподносите. И самое забавное, что виноват в деградации, по-вашему, опять-таки Путин.
Что касаемо меня, то у Вас опять-таки нету никакого права спрашивать с меня отчет, о том, чем я занимаюсь в свободное от работы время. Хотя, в данной ситуации, могу сказать, что я повредила ногу, поэтому сижу дома и никуда не хожу-не езжу, пытаюсь работать из положения «лежа». А в качестве развлекухи у меня — вы и ваши такие непостоянные травяные идеалы.

nkolbasov: Вот мы, -честно скажу, — занимаемся пропогандой социалистических идей.

Чего это так опустились-то. Куда коммунистическую пропаганду подевали?[/q]

nkolbasov: Организацией народа.

вы решили организовать новый народ? В вашем возрасте вообще-то, стремно уже «организацией-то» заниматься. После 50-ти велика вероятность рождения детишек с ДЦП. Или это планомерная акция: Ударим ДЦП по гос. бюджету и воен. строительству!

nkolbasov: Мы, кроме Интернета (и вынужденной работой), занимаемся практической полит. работой в «первичках», РайКоме, в подъездах — раскладывая газеты по п/ящикам, на митингах и пикетах

полит работа в первичках заключается в запугивании организуемого народа стогами нации?

nkolbasov: … Шла-бы ты… к нам, в Компартию! У тебя и время есть, и язык подвешен… Споря с нами, — ты и так уже нам помогаешь! Подумай!

т. е. все те, у кого время есть и язык подвешен, достойны быть членами компартии? А, ну еще небось наличие личного транспорта приветствуется, газетки по подъездам развозить. Вообще-то, авто нынче уже не в моде, сейчас велики на пике.
Я Вам не подхожу, я не скоро ни за руль, ни на велик сяду.

С. Кошовский: Будь Вы немного поумнее, может быть и госвласть бы быстрее переменилась и ребенок остался бы жить!

я дите олимпиадного года, так что, все претензии по моему уму — к СССР, пожалуйста.

У самих то бабы есть? Или уже кроме чужого благоустройства ничего не интересует?

Глашка, дорогая, тогда беру свои слова по поводу ума обратно. И дело не в Олимпиаде и СССР, а просто слишком еще молоды. Это мы, пятидесятники, в основном виноваты, а Вам просто предстоит расхлебывать то, что мы наворотили. Так что извините, к 30-летникам претензии идут по льготному тарифу.

Glashka: я дите олимпиадного года

1936 (Берлин)?

С. Кошовский: Второй Ленин придет, если точно также будет государственная несправедливость и никуда от этого не дется

Назовите мне государство, соизмеримое по уровню развития с Россией, где есть «государственная справедливость», в том понятии, которое вы в него вкладываете.
Но для начала сформулируйте что именно вы подразумеваете под этими словами.

С. Кошовский: А про «мир до основания» — не забывайте, что не просто мир, а именно- мир насилья мы разрушим. Будьте уж честными и точными.

А, вы желаете по гамбургскому счёту? Ладно.
Давайте же обратимся не к переводу одесского еврея, к которому вы так привыкли, а к другому, сделанному так же, с оригинала текста:
Вставай, проклятьем заклеймённый,
Голодный, угнетённый люд!
Наш разум — кратер раскалённый,
Потоки лавы мир зальют.
Сбивая прошлого оковы,
Рабы восстанут, а затем
Мир будет изменён в основе:
Теперь ничто — мы станем всем!
Как видите, здесь не сказано «мир насилья мы разрушим», сказано «мир будет изменён», пусть даже «в основе». Разница, согласитесь, присутствует.
А вот ещё оттуда же:
Довольно государства, право,
Услышьте Равенства завет:
Отныне есть у нас лишь право,
Законов же у равных нет!
Каково? Есть лишь право (понятия, то есть), а законы пусть катятся ко всем чертям!
Что ж, мы не против. Давайте жить по понятиям. Как говорят в этой среде, «что имеете предъявить, братва?»
Читаем дальше:
«Довольно нас поить дурманом!
Прощай, военная муштра!
Народам — мир, война — тиранам!
Забастовать, солдат, пора«.
То есть, имеем открытый призыв к дезертирству. Большевики тоже призывали солдат бросать винтовки и идти домой, «хватит, навоевались с немцем, ай-да по домам!». Ладно, пошли по домам, нехай немцы забирают «рiдну Украйну» и треть населения страны. Нам оно не надо.
Но вот прошло всего-то несколько месяцев и «слушай, рабочий, война началася, бросай своё дело, в поход собирайся!»
Шо, опять?! А как же дурман, муштра, мир народам?
Там ещё много очень забавных строчек. Если хотите, можно разобрать каждую.

И ещё. Автор оригинала принадлежал к сторонникам Парижской коммуны (как коммунары расстреливали невинных заложников — отдельный разговор) и написал текст в подполье, будучи под смертным приговором, имея в виду совсем другой «мир насилья», чем вы.

С. Кошовский: История английских ревоюбций и реставраций — вещь прелюбопытная

Очень. Вообще английская история очень интересна в плане своей, так сказать, первопроходности по отношению к истории других европейских стран. Торит тропу другим.

С. Кошовский: Чем плох вот такой: «Чтобы мир продолжал существовать, каждый из живущих в нем должен сражаться до конца». И сказано это совсем не социальным революционером.

Да, он был революционером научным. Но сказал он это не столько о людях, сколько о животных, причём диких. А о людях он сказал следующее: «Невежество всегда обладает большею уверенностью, чем знание».
Поэтому прежде чем безапелляционно утверждать что-либо, например, что «кто был ничем, тот станет всем», задумайтесь.

С. Кошовский: И мне наплевать на мнение Гостя о том, что в США осталась казнь и как это плохо.

Что ж, это очень показательно.

С. Кошовский: У нас такие преступления, что прощения им быть не может никогда!

Преступления одинаковы везде.

С. Кошовский: Скажете в Советское время такое было — может быть, но эта сволочь получала пулю в лоб, а не награды.

Какая «эта»? Тот кто убил ребёнка? А с чего вы взяли, что он получит награду?

С. Кошовский: Знаете, после сообщения о ребенке, я злой как тысяча волков и ничего доброго от меня ждлать сегодня не стоит.

Это не новость. От коммунистов вообще мало кто доброго ждёт.

С. Кошовский: Могу только сказать Вам, Глашка, лично — Вы тоже виноваты в смерти ребенка, и на Ваших руках его кровь.

О, как! Это перл.

С. Кошовский: Будь Вы немного поумнее, может быть и госвласть бы быстрее переменилась и ребенок остался бы жить!

А будь вы немного поумнее, остались бы жить все, кто погиб в гражданскую и в лагерях НКВД. А это не один ребёнок. Не вы ли, лично вы, виноваты в их гибели?

Matthaus: 

Glashka: я дите олимпиадного года

1936 (Берлин)?

да нууу, Берлин, тогда берлинов не было никаких — гора Олимп. Зевс там, Гера, Посейдон, Гефест, Аполлона очень хорошо помню.

Назвать государство, соразмеримое с Россией и справедливое — да запросто — СССР
Или надо исключительно из нынешних? Но ведь такая постановка вопроса была бы неправильной. Из Вашего вопроса следует, что таких государств не и быть не может. Я же хочу сказать, что не только сны Веры Павловны, но и реальность может быть таковой, чтобы справедливое государство существовало.
А без определения социальной справедливости никак? Без этого мы не можем признать неправильным, что как я уже раньше здесь писал, строительство Абрамовичем очередной своей подлодки, когда ребенка не на что лечить? Я не могу признать справедливым и проявление недлавнего убийства мальчика во Владимире из-за похоти и наплевательского отношения к этому случаю государства.
В этом вопросе мне тррудно быть оригинальным, поэтому я присоединюсь к высказыванию — справедливость это соблюдение равенства.
Теперь об Интернационале. А разве так уж важен проект этого текста. Ведь важно то, что вошло в историю как симвом коммунистов, а не порядок написания и перевода этого символа. Нет?
А знаете, я в отличие от Вас на так называемое дезертирство времен Первой мировой смотрю иначе. Может быть я присоединюсь к Вашей точке зрения, вот только сообщите причины участия Российской империи в той самой Первой мировой? Не стесняйтесь, сообщайте, тогда и поговорим о дезертирстве и позиции большевиков. Все не так уж и сложно.
Ну Англия всегда была нам примером! Особенно в том, как она сумела половину планеты уничтожить. Уж на что Российская империя постоянно с кем-нибудь да воевала, но чтоб снести половину мира — нашим царям такое не могло прийти в голову. Только в английскую башку. Вот уж кто мировой преступник, так это Англия!
Хорошо проделанная тропа для всех — расчистка стройплощадки для себя любимых.
Вы, видимо, никогда не были никем и не знаете, каково это пренеприятное чувство. Ничего, скоро большинство народа об этом узнает на себе. Вы лично, скорее к общей массе народа не относитесь? Вам этот не грозит?
Трукдно согласиться и с тем, что преступления вездле одинаковы, или вы уже близки к пониманию социального равенства и справедливости?
То, что эта сволочь получит награду, подсказывыает нынешний жизненный опыт. Посмотрите в Интере все, что касается педофилии в нашей стране и участь педофилов. Убедительно?
Если бы мы поменяли нынешнюю власть, то вполне может быть, что и этого убийства бы не было, ведь в Советское время не было такого безобразия! Вот поэтому я и утверждаю, что кровь убитых и истерзанных детей на тех, кто помог этой власти прийти во власть и утвердиться в ней. К сожалению, эта реальная жинь, а не разговоры о прошлой.
Я 1960 г. р., поэтому лично не имею касательства ни к Гражданской войне, ни к НКВД (естественно, что эти события я оцениваю не так как Вы). А вот к тому, что происходит сейчас — имею и мне лично стыдно, что мы никак не можем эту власть поменять

С. Кошовский: но и реальность может быть таковой, чтобы справедливое государство существовало.

В моей реальности справедливое государство существует и я в нем живу. И жалобное нытье персонажей с двумя параллельными прямыми равенства в бошке о том как несправедливо все вокруг — этому лишь подтверждение.

stalker: 

С. Кошовский: но и реальность может быть таковой, чтобы справедливое государство существовало.

В моей реальности справедливое государство существует и я в нем живу. И жалобное нытье персонажей с двумя параллельными прямыми равенства в бошке о том как несправедливо все вокруг — этому лишь подтверждение.

Позиция патологического предателя-перебежчика, сегодня ему хорошо-вопит дифирамбы
и лижет сапоги режиму, как ситуация поменяется-побежит в оппозицию с докладом о нарушение его гражданских прав

Гость: 

stalker: 

С. Кошовский: но и реальность может быть таковой, чтобы справедливое государство существовало.

В моей реальности справедливое государство существует и я в нем живу. И жалобное нытье персонажей с двумя параллельными прямыми равенства в бошке о том как несправедливо все вокруг — этому лишь подтверждение.

Позиция патологического предателя-перебежчика, сегодня ему хорошо-вопит дифирамбы
и лижет сапоги режиму, как ситуация поменяется-побежит в оппозицию с докладом о нарушение его гражданских прав

на данный момент Вы нарушаете гражданское право на право выбора и свободу мнения. Вам в фонтане не очень-то мешали сидеть.
А коммунистам нужно срочным порядком открещиваться от оппозиционного движения, поскольку, совершенно очевидно, туда сейчас через парнас будет запущен очередной транш «пожертвований»: а это «кровавые» деньги, грязные, плата за предательство.

Ни от чего открещиваться мы не станем, поскольку мы как ледокол идем своим курсом. И наплевать на все обвинения в наш адрес — мы действуем принципиально и нас обвинить в предательстве, в грязи и крови невозможно. Мы выше этих обвинений