А БЫЛ ЛИ ЗАСТОЙ?

5 607
Четверг, 23 августа 2012, 09:39

Само понятие «ЗАСТОЙ» в обиход нашей жизни впервые было введено Горбачевым. Если сравнить время с 1964 г. по 1982г. и 1991г. по 2011г., то мы увидим, что это был не застой, а самый настоящий расцвет страны.

Частное., ivan-ivanov-1941, Россия, Подмосковье

Советские люди в эпоху Брежнева жили не так уж плохо, как это пытаются представить наши либералы. Но к 1985г. Советский Союз занимал 1 место в Европе и 2 место, после США, в мире по объемам промышленного и сельскохозяйственного производства. До 1990 года не существовало такого показателя ИРЧП (Индекс развития человеческого потенциала). И если экстраполировать на эпоху Брежнева, то по трем основным показателям (валовой национальный продукт на душу населения, процент населения, обучающийся в различных образованных системах и уровень здравоохранения, определяющийся общей продолжительностью жизни населения), то СССР по этим показателям входил в первую пятерку стран мира. С 1990 г. ИРЧП стал измеряться для 200 стран мира и за последние 20 лет Россия в данном рейтинге выше 60-го места не поднималась.

При Брежневе советские люди почувствовали, что можно жить и без надрыва. Наука и образование в СССР стали чем-то вроде религии. В 1975г. было введено обязательное среднее образование. Наступило хорошее время для тех, кто сеет зерно, строит БАМ и газопроводы, запускает ракеты в космос, создает умные машины. Сегодня любят говорить о тои, что советские трудящиеся получали маленькие зарплаты. Да, вроде бы небольшие. Средняя зарплата по стране составляла 120-130 рублей. Но не надо забывать о том, что возможность прожить была даже на студенческую стипендию в 30-50 рублей. Но в СССР существовали люди, которые получали гораздо большие зарплаты, чем средняя. В 1980 г. доцент в ВУЗе получал 250-300 рублей в месяц, шахтеры, металлурги, нефтяники работники Ж. Д., морского и речного транспорта до 500 рублей и они считались обеспеченными людьми. Любой трудящийся в объеме своего среднего шестимесячного заработка мог приобрести товар в кредит под 2% годовых, уплатив при покупке 25% его стоимости.

Как же жили советские люди в эпоху застоя? Медицинское обслуживание и образование было бесплатным, квартплата была смехотворной, плата за коммунальные услуги копейки (1 кв/час — от 2 до 4 коп.). И если перевести стоимость всей социальной защищенности советского человека того периода в денежный эквивалент, то получится что советские люди жили чрезвычайно зажиточно.

Вместе с тем, хотелось бы отметить, что в среднем потребление продуктов в СССР, в расчете на одни сутки, составляло около 3300 ккал. Для сравнения, в современной России, прожиточный минимум определен в пределах 2000 ккал в день. Этого достаточно человеку, если он лежит на диване и ничего не делает. Впервые при Брежневе стали массово строить жилье и не только. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. м² жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. Практически вся современная инфраструктура страны была заложена тогда. Началось освоение нефтяных и газовых месторождений Сибири. Человек впервые вышел в космос. Энергетические мощности за брежневское время выросли в три раза. Для сравнения, сегодня наша энергетика упало в среднем на 15 процентов от показателей того времени. К слову, Нобелевские премии наши физики тоже получили за открытия, сделанные в период застоя. Но даже не это главное. А самое главное это что, средняя продолжительность жизни в СССР к 1982 г. установилась на уровне: мужчины 70-75 лет. И весь житейский опыт советских людей не опровергал эту статистику. Ситуация в демографическом плане была достаточно оптимистичной.

Если брежневское время называть эпохой застоя, то перестройку и последующие годы можно смело назвать эпох отстоя. Вот почему мы сегодня все чаще с ностальгией вспоминаем брежневские годы, годы развития без войн и революций, годы спокойствия, социальной защищенности и уверенности в завтрашнем дне.

Подробнее:gorod.tomsk.ru/index-1344661747.php

С.Кошовский
#
Гость, не сочтите за великий труд и сообщите дату этих фотографий. И все сразу станет на свои места.
В чем и отличие Брежневских времен Советского периода, это именно в том, что великие трудности были уже позади. А Вам как хочется покритиковать Советский период, так сразу же к Сталинскому. Да, при Сталине было тяжело, очень, кто спорит с этим, но эксплуатации как раз не было! Никто, ни сам Сталин, ни кто иной из его окружения дворцы себе за рубежом не покупали, яхты себе не строили, ну и прочее (я ничуть не завидую нынешним олигархам, которые наворовали все это, но и чувство справедливости у меня еще осталось).

Насчет социальной эволюции Вы конечно, подзагнули. Тысячи лет существовала эксплуатация и ничего, никуда не девалась, так и шло. Скинули ее только революцией. Сейчас будет тоже, очень даже вероятный ход событий.
А почему бы и не быть следующей революции мирной? Пока не видно, что это невозможно.

Насчет отнять и поделить — Вы опять подзагнули. Отнять — однозначно и в общую государственную собственность.

И все-таки не рискуете честно сделать сравнение брежневской экономики с нынешней. С чего бы это, смелый Вы наш Гость!

О мясопотреблении — Ну вы совсем смешной какой-то. Во время всего Брежневского времени уровень мясопотребления был выше, чем сейчас, и Вы еще чего-то лепечете! С ума сойти можно Вашей нахальностью. И это еще кроме того, что действительно не только меркантильным жил тогда человек! Цифры мясопотребления как раз в пользу Брежневского времени! Нет? ничего себе, Это вас все тыкают, тыкают и все Вам мало!

Согласен, что справедливость и государственность трудно совместимы. Вот в этом и социальная ценность Советского времени, что это все-таки удалось. И этим коротким временем показано, что реальность это, реальность, а мне фантазии!

Вот сейчас со справедливостью будет все хуже и хуже и перспектив хороших пока не видно. Скоро избавятся от остатков Советской справедливости, тогда и запоете хором, но будет уже поздно.
Abaddon
лично#
С. Кошовский: А что же Вы, наши неутомимые критики, все нахваливаете нынешнее время, но выступить под своей фамилией — страшновато?
Я, в отличие от тебя, Колбасова, Галдина и прочих человек политикой не занимаюсь и мне не нужен самопиар на инет пространстве.
С.Кошовский
#
Не пройдет, Абаддон. Я тоже не собираюсь баллотироваться и мне ваши симпатии не нужны. А политикой, как видно, Вы занимаетесь, но только больше как то во вред стране. Нет?
Abaddon
лично#
С. Кошовский: Не пройдет, Абаддон.
Твое дело. Я например вообще не уверен, что С. Кошковский не ник и под ним пишет реальный человек.
С. Кошовский: А политикой, как видно, Вы занимаетесь, но только больше как то во вред стране. Нет?
Нет, моя работа далека от политики, а на околополитические темы я просто люблю поговорить, чиста ради развлекухи…
Гость
#
С. Кошовский: Гость, не сочтите за великий труд и сообщите дату этих фотографий. И все сразу станет на свои места.
В чем и отличие Брежневских времен Советского периода, это именно в том, что великие трудности были уже позади. А Вам как хочется покритиковать Советский период, так сразу же к Сталинскому.
Фотографии не сталинского периода. Да и они, по большому счету, не нужны ни мне, ни вам. Мы оба жили в той стране, ходили в магазины и видели это все своими глазами.
С. Кошовский: Да, при Сталине было тяжело, очень, кто спорит с этим, но эксплуатации как раз не было!
Как раз была. Государство эксплуатировало человека нещадно.
С. Кошовский: Никто, ни сам Сталин, ни кто иной из его окружения дворцы себе за рубежом не покупали, яхты себе не строили, ну и прочее
Про наследство его в виде трубки и сапог забыли упомянуть. Типа больше ничего за жизнь не приобрел, да?
С. Кошовский: чувство справедливости у меня еще осталось
Оно у вас довольно своеобразно.
С. Кошовский: Насчет социальной эволюции Вы конечно, подзагнули. Тысячи лет существовала эксплуатация и ничего, никуда не девалась, так и шло. Скинули ее только революцией.
Это вам так кажется. На самом деле пора вам истмат перечитать. За тысячи лет много чего изменялось и в базисе, и в надстройке, причем, именно эволюционным путем.
С. Кошовский: Сейчас будет тоже, очень даже вероятный ход событий.
Вот и посмотрим, у кого яйца крепче. А то тут опять какая-то «Народная Воля» вылезла. Пока только крестоповал на себя взяла, но мы-то помним, что те, первые народовольцы вытворяли.
С. Кошовский: А почему бы и не быть следующей революции мирной?
Потому, что мирной, бескровной революции в России еще не было ни разу. Здесь вам не Чехословакия.
С. Кошовский: Насчет отнять и поделить — Вы опять подзагнули. Отнять — однозначно и в общую государственную собственность.
А оттуда куда? Не будете разве делить, «по справедливости»?
С. Кошовский: И все-таки не рискуете честно сделать сравнение брежневской экономики с нынешней.
И все-таки не читаете вы ответов на ваши вопросы.
С. Кошовский: О мясопотреблении — Ну вы совсем смешной какой-то. Во время всего Брежневского времени уровень мясопотребления был выше, чем сейчас, и Вы еще чего-то лепечете! С ума сойти можно Вашей нахальностью.
Вот и я над вами потешаюсь. Все десять раз сказал, разжевал и в рот положил, а вы проглотить даже не можете. Смех, да и только.
С. Кошовский: Согласен, что справедливость и государственность трудно совместимы. Вот в этом и социальная ценность Советского времени, что это все-таки удалось.
Да ничего там не удалось. Фикция все это.
С. Кошовский: Скоро избавятся от остатков Советской справедливости
Поскорее бы уж.
С. Кошовский: тогда и запоете хором
Пока поете вы.
С.Кошовский
#
Гостюша, а что это Вы сразу в кусты? Определитесь все-таки с датами фотоснимков. В этих то цифрах все и дело. А так, столько много пустых слов, а даты фото сообщить и на тебе такой конфуз. Не сдавайтесь Гость, будьте на плаву! Итак — даты, дружище, даты.
С.Кошовский
#
Что-то, Гость, вы задерживаетесь с ответом, поэтому попробую сам. Наверняка эти фото пустых прилавков были сделаны в самом начале 90-х (если не так, Гость, поправьте) тогда, когда Горбачевско-Ельцинская шайка уже решила превратить страну в капиталистическую и вот таким способом готовила ее к контрреволюции. Вы и повелись, а Гость ведется до сих пор. Заметьте Гость, что уж на что Глашка Глашкой, но и она отметила необъяснимое явление. Сельское хозяйство работает, что то выращивается, а прилавки пустые. И дело совсем не в приписках, а в том, что было принято такое вот политическое решение снова стать капитализмом. Кроме того, Гость не забывайте, что прилавки то пустые, но в каждой квартире был устроен минисклад разных круп и макарон, которого хватило на десятилетия!. Это результат того, что люди повелись и очень сильно повелись. После того, как эти продукты начались портиться, потом уже не знали как от них избавиться., Когда я преподавал в приютской школе (а был и такой эпизод в моей жизни), то в этот приют привозили мешками залежалые крупы. Они уже никому не были нужны и избавлялись таким вот образом. Что теперь скажете, милый мой критик? Мало не показалось?
Я все остальное, о чем Вы пишете, ведь только попытка насмехаться и не более. Нет?
А по поводу социализма — все удалось, дорогой мой Гость, да еще удалось так, что все честные люди с теплотой вспоминают про те замечательные годы — годы Брежневизма.
И последнее, чтобы Вы уж не мучились, чего над Вами издеваться, сообщите цифры того же мясо потребления по годам всего Брежневского времени, если мне не изменяет память, а рыться по поводу этого в Интере нет желания, с 1966 года и по 1982 год. И Вы увидите, что уровень мясопотребления, а не как сейчас, мясоглядения, неуклонно рос. И сравните с тем, что стало после развала Советского Союза. Ткните сами себя носом, может эффективней будет.
Гость
#
С. Кошовский: Гостюша, а что это Вы сразу в кусты?
Не в кусты, а домой. Рабочий день закончен. Не думаете же вы, что я буду тратить драгоценное домашнее время, ведя с вами от скуки бессмысленную полемику ни о чем, вместо того, чтобы общаться с семьей и друзьями.
С. Кошовский: Определитесь все-таки с датами фотоснимков. В этих то цифрах все и дело. А так, столько много пустых слов, а даты фото сообщить и на тебе такой конфуз.
Да не знаю я их. Это же не я фотографировал, как я могу точные даты назвать. А зачем они вам, собственно говоря? Вы хотите сказать, что такого при Брежневе быть не могло, что это фотографии другой эпохи? Ну, хорошо. Если вы так щепетильны, то вот вам фото 1977г.:
Изображение
Вот конец 60-х:
Изображение
Конец брежневской эпохи, начало 80-х (хотя очереди в СССР были всегда и везде):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
И вот, про мясо, молоко и про тогдашнее питание вообще.
С. Кошовский: Наверняка эти фото пустых прилавков были сделаны в самом начале 90-х (если не так, Гость, поправьте) тогда, когда Горбачевско-Ельцинская шайка уже решила превратить страну в капиталистическую и вот таким способом готовила ее к контрреволюции.
Горбачевско-Ельцинская шайка? А кто ей противостоял? Нина Андреева, Виктор Анпилов и С. Кошовский — истинные коммунисты?
Ельцин с Горбачевым друг друга на дух не переносили, какая там шайка, к какой, нахрен, контрреволюции?
С. Кошовский: Сельское хозяйство работает, что то выращивается, а прилавки пустые.
А что тут удивительного? Просер собранных мегатонн зерна — как следствие, импорт его из-за рубежа. Распределение по закрытым городкам, спецмагазинам — как следствие, вырабатывание способности населения «достать» продукты по блату (кто мог, конечно).
С. Кошовский: Кроме того, Гость не забывайте, что прилавки то пустые, но в каждой квартире был устроен минисклад разных круп и макарон, которого хватило на десятилетия!. Это результат того, что люди повелись и очень сильно повелись.
Так значит, согласны все же, что прилавки были пустые?
А почему повелись люди, почему затаривались при случае всегда как в последний раз в жизни, причем вообще все советское время, а не только при Брежневе? Чего им было бояться-то, раз было изобилие товарное? Почему был лимит «один килограмм/одна штука в одни руки»? Или вы ничего об этом не слышали?
С. Кошовский: Я все остальное, о чем Вы пишете, ведь только попытка насмехаться и не более.
Ровно как и статья, и ваши комментарии — попытка выдать черное за белое.
С. Кошовский: А по поводу социализма — все удалось, дорогой мой Гость, да еще удалось так, что все честные люди с теплотой вспоминают про те замечательные годы — годы Брежневизма.
Хороший термин «брежневизм». Сочный такой.
С такой же теплотой человек вспоминает свою юность и молодость, когда и печень была еще здорова, и с девками мог ночи напролет близко общаться. Но это мимолетно и период этот проходит неизбежно, и никогда больше уже не вернется, как и «брежневизм». И совсем не потому, что какая-то «шайка» страну развалила (хороша же «могучая» страна, которую шайка может развалить в 5 горбачевских лет!), а потому, что организм (страна) дряхлеет в силу своей природы (экономической модели), а потом умирает. Что и произошло.
С. Кошовский: И последнее, чтобы Вы уж не мучились, чего над Вами издеваться, сообщите цифры того же мясо потребления по годам всего Брежневского времени, если мне не изменяет память, а рыться по поводу этого в Интере нет желания
Вот и мне надоело тыкать вас носом в статданные, мне они не нужны. В приведенной выше ссылке вскользь упоминаются и эти цифры тоже, плюс еще и анализ ситуации сделан. Смотрите и читайте, если есть охота.
Мне и людям моего поколения не надо смотреть никакие справки, мы жили тогда и ясно помним какое тогда было мясо в магазинах и сколько.
Abaddon
лично#
Гость: Мне и людям моего поколения не надо смотреть никакие справки, мы жили тогда и ясно помним какое тогда было мясо в магазинах и сколько.
А может тут все проще, может Кошковский при совке занимал какой нить пост и поэтому у него было и мясо и колбаса и много еще того, чего не было у простых граждан? Вот он и вспоминает свое сытое прошлое с таким упоением
Гость
#
Abaddon: А может тут все проще, может Кошковский при совке занимал какой нить пост и поэтому у него было и мясо и колбаса и много еще того, чего не было у простых граждан? Вот он и вспоминает свое сытое прошлое с таким упоением
Да в том-то и дело, что он и при Совке работал в …бенях инженером охраны. И сейчас его главное богатство — его детишки. За всю свою советскую жизнь ничего не заработал, и опять хочет в вонючий социализм!
Бредит, что ли…
Гость
#
Вот вам про колбасу

newsland.ru/news/detail/id/1026496/
Гость
#
Гость: Вот вам про колбасу

newsland.ru/news/detail/id/1026496/
Так это же с сайта КПРФ взято. Вы чего ждали? Чтобы зюгановцы правду сказали про Совок? Да никогда такого не было и не будет.

В Педивикию хотя бы заглянули, там более-менее объективно вопрос освещается. Кому интересно, конечно. Мне-то оно не особо надо, я жил в той стране и провалами памяти не страдаю.
Glashka
лично#
дискуссия с высоких философских позиций скатилась до уровня: а была ли колбаса по 2.20 в природе или ее не было?

Колбаса была, и у всех, только способ распределения сиречь добывания был разным. И вопрос уже состоял в том, а стоит ли ради этой колбасы жисть свою тратить.

Никто и никогда не держал рабов сытыми до отвала — они ж работать не будут. А если еще привлечь идеологическую составляющую, то массовое недоедание можно сделать веселым и общественно-полезным.
Пятилетка эффективности и качества… это года так 71-76 судя по бумажкам. Знаете какие документы проскальзывают? Как при том же уровне кормежки коров получить большее количество удоя. Как увеличить производительность на 15% уменьшив трудозатраты на 25%… при том, что техническая база оставалась на одном уровне в течении 20 лет, такие вот лозунги — ну чистая хрень. Ясный пень, что именно в эти года должны были появиться те, кто готов был вкладываться в пр-во, а не пытаться отсосать молока с коровы больше, чем она съела.
До конца еще не разобралась, но где-то тут собака порылась
Гость
#
Glashka: Колбаса была, и у всех, только способ распределения сиречь добывания был разным.
Увы, Glashka, нет. Будь вы постарше хотя бы лет на 10, и живи вы не в Московской или Ленинградской области, а, например, где-нибудь в сибирском или уральском райцентре, вы видели бы ее в те времена только по телевизору, а на столе лишь по праздникам.
Может, конечно, у С. Кошовского в лесах под Кировградом было снабжение по высшему классу, я не знаю.
Glashka: И вопрос уже состоял в том, а стоит ли ради этой колбасы жисть свою тратить.
Да. Но советских людей извиняло то, что этот вопрос стоял перед человечеством с момента ее появления, почти 2500 лет. Хотя некоторые, как вот тут выясняется, довольствовались одной «государственной справедливостью».
Если серьезно, то, конечно, жизнь не замыкалась на материальном так откровенно как сейчас. Просто это был один из самых одиозных советских мемов:
Цитата: «Но раз вы заговорили о колбасе, то я бы сказала, что в каком-то «метафизическом» смысле этот немудрёный продукт очень точно выбран. Не хлеб, не селёдка, а именно колбаса. Потому что она удовлетворяет одну из самых массовых потребностей, и возможность её покупать — действительно какой-то реальный порог благосостояния. …в 80-е годы одним из доказательств того, что «так жить нельзя», был именно дефицит недорогой и качественной колбасы. Если для широкой массы людей проблемой становится колбаса, то ясно, что это тупик». Источник.
Glashka: А если еще привлечь идеологическую составляющую, то массовое недоедание можно сделать веселым и общественно-полезным.
Так оно и было. Именно в эпоху Брежнева смешные и острые анекдоты появлялись чуть ли не ежедневно. Чего-чего, а вот веселья тогда действительно хватало в избытке.
Matthaus
лично#
Гость: Может, конечно, у С. Кошовского в лесах под Кировградом было снабжение по высшему классу, я не знаю.
Под Кировоградом должны были быть хорошие подсобные хозяйства
Изображение
Гость: Если для широкой массы людей проблемой становится колбаса, то ясно, что это тупик».
Это уже тупик общества. Такое общество уже мало чем отличается от дикарей, которым втюхивают бусы.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
ivan-ivanov-1941
Россия, Подмосковье
на сайте 22.12.2016 15:01

Блог (488)
Фото (2409)