Медик Кирилл Зверев о пропаганде вакцинации: «Космическая ложь»

lenivets: — У меня тоже были… прошли…

Ну, прмерно.
Так что живи, пока живется.

Гость:  Концепция концепцией, но что наличие вакцины лучше, чем ее отсутствие, это факт. A всеобщая обязаловка на прививку это этап уже пройденый. В школе, поди, не возмущались, когда поголовно прививали от оспы, не спрашивая, хочешь или нет?

Ну и имеем Аленку, и вообще третье отвакцинированное поколение с никакущим иммунитетом?

Гость: На месте, профессор. Как последняя соломинка

На месте. Но не работает и это проблема. У многих организмов есть такие дыры в конструкции. Потому, например, на этой земле не будет разумных гигантских пауков или сумчатых обезьян.

Гость: Все проходит, и это пройдет

Пройдет. Вместе с этим обществом. Потому как общество, где все в намордниках и под контролем — оно не совсем наше.

fara: Ну и имеем Аленку, и вообще третье отвакцинированное поколение с никакущим иммунитетом?

Тут, видишь ли, обратной дороги нет, так что расслабься. Какущий он или никакущий, но живут эти отвакцинированные в массе своей дольше, чем их пращуры пять поколений назад.

fara: Но не работает и это проблема.

Против чего? Против воды из лужи? Это не проблема, a данность.
Если иммунитет не работает, то это СПИД. A если работает, но кому-то кажется недостаточным, то ЗОЖ в помощь, коли генетика не та.

fara: Пройдет. Вместе с этим обществом. Потому как общество, где все в намордниках и под контролем — оно не совсем наше.

«О, времена! О, нравы!» ©
Да, пиво было вкуснее, а трава зеленее. Но и сейчас неплохо.

Сегодня вторую дозу Ковивака приняла. Без энтузиазма, но по необходимости.
Для меня вообще много значит слово «надо».
Помню, в институте по окончании второго курса была выездная практика на месяц в тьмутаракань (обязательная!) И десятидневная поездка в Чехословакию по культурному обмену для десятка избранных. Когда огласили список счастливчиков, где моя фамилия числилась под намбер 1 (отличница, староста, комсомолка, красавица))), я жалобно спросила: «А это обязательно? А можно не ехать?» Мои сокурсники до сих пор давятся от смеха, вспоминая мой «самоотвод».
(Поясню, я была девушка домашняя, вся в учебе, все по маршруту дом-электичка-метро-институт, и месяц вне дома мне казался концом света. А плюс еще 10 дней вне страны — да легче было в космос записаться. Кстати, это прошло к курсу четвертому, во многом благодаря как раз выездным практикам)))

ma333: Когда огласили список счастливчиков, где моя фамилия числилась под намбер 1 (отличница, староста, комсомолка, красавица)))

Таааак-с… интригуете… когда там товарищ Маслов (оригинальный) возвращается из нашего Крыма? Пусть-ка поскорее уматывает… быстрее вернётся. Надеюсь, погодные условия в августе и наличие свободного времени позволит двум кремлетроллям и комсомолке-красавице выпить по чашечке кофе на бульварах родного города. Только, чур, кузнеца не приводить

Сегодня уехал))). Уже скучаем. Если сделаете скидку на тридцатилетнюю давность событий и не будете сильно разочаровываться, с удовольствием.

biunit: Таааак-с… интригуете… когда там товарищ Маслов (оригинальный) возвращается из нашего Крыма? Пусть-ка поскорее уматывает… быстрее вернётся. Надеюсь, погодные условия в августе и наличие свободного времени позволит двум кремлетроллям и комсомолке-красавице выпить по чашечке кофе на бульварах родного города. Только, чур, кузнеца не приводить

ma333: Сегодня уехал))). Уже скучаем. Если сделаете скидку на тридцатилетнюю давность событий и не будете сильно разочаровываться, с удовольствием.

Я ещё здесь друзья, вот заглянул на минутку, времени совсем нет, собираюсь, отбываю ночным паровозом, ещё ночь беспокойная в плане работы была, только бассейн взбодрил.
Предложение принимается, привезу чего нибудь вкусно-алкогольного к кофе. Извините, но реально времени нет, сборы.
Всем удачи и хорошего настроения, через месяц вернусь.

Гость: наличие вакцины лучше, чем ее отсутствие, это факт

Неправда. Однозначная польза вакцинации — заблуждение, господствовавшее до середины прошлого века. С 1959г, когда вышла работа про эффекты комплексов антиген-антитело и влиянии их на систему свёртываемости крови.

Есть мнение ©, что дело в дозировке. Добавление в кровь иммунизированных кроликов соответствующего специфического антигена или в кровь животных из контрольной группы, которых не вакцинировали, смеси антиген-антитело, влияет на механизм свертывания крови, вызывая заметное сокращение времени коагуляции в пробирке. Тогда же и было сделано первое предположение, что взаимодействие антиген-антитело может быть вовлечено в повреждение тканей животных и людей.

Про «цитокиновый шторм» даже Голикова бухтела в первые дни после назначения ВОЗ-ом пандемии. Случаи такие зарубежом общеизвестны. То что от шпутника пока такого нет, так всё дело в дозе. Аденовирус в клетке запускает производство спайк-белка, из которого состоят шипы SARS-CoV-2. interfax.ru/static.asp?unique=covid19_vakcinacija

На пути, который Вы пропагандируете, у всех экспроприируют иммунитет, после чего с этим стадом можно проводить любые физиологические манипуляции.

Гость: Я совсем не против соломинки, но все же предпочитаю и наличие спасжилета.

Про спасжелеты был уже блог. Неудачная аналогия.

itdoc: 

Гость: наличие вакцины лучше, чем ее отсутствие, это факт

Неправда.

Правда. Вакцина суть лекарство от болезни. Наличие лекарства, даже если оно помогает не всем и не одинаково эфективно, лучше его отсутствия совершенно однозначно.

itdoc: Однозначная польза вакцинации — заблуждение, господствовавшее до середины прошлого века. С 1959г, когда вышла работа про эффекты комплексов антиген-антитело и влиянии их на систему свёртываемости крови.

Эта работа, пардон за мой французский, нихера ничего не меняет по существу вопроса.
Взаимодействия самых разных антигенов с антителами происходит в нашем организме ежесекундно и вообще без всякой вакцинации, ибо мы ходим по улицам, кишмя кишащими всевозможными бактериями и вирусами. Но при этом никаких проблем с немеряной коагуляцией, a значит, и с тромбозами, мы не испытываем. Указанная вами работа лишь освещает один из побочных эффектов, но никак не отменяет пользу вакцинации вообще.

Вакцина сама по себе принципиально процесс выработки антител не меняет, она лишь интенсифицирует его, подстегивая иммунитет. Наверное, логично, что при этом и процессы взаимодействия антигенов с антителами тоже некоторым образом интенсифицируются, но, во-первых, усилившуюся коагуляцию легко выявить простым анализом крови, a, во-вторых, что касается конкретно ковида, то в качестве вспомогательной терапии больным в стационарах ежедневно колят в брюхо антикоагулянты-гепарины типа фраксипарина, клексана и т. п., и настоятельно рекомендуют продолжать ширяться еще 2 недели после выписки, когда уровень антител еще максимален.

itdoc: Про «цитокиновый шторм» даже Голикова бухтела в первые дни после назначения ВОЗ-ом пандемии. Случаи такие зарубежом общеизвестны. То что от шпутника пока такого нет, так всё дело в дозе.

Это не новость, герр Парацельс. Вводимой дозы хватает для образования антител, a больше никто, вроде бы, и не собирается вводить. Незачем.

itdoc: Аденовирус в клетке запускает производство спайк-белка, из которого состоят шипы SARS-CoV-2.

Ну, строго говоря, не сам аденовирус, a встроенные в него гены короны, отвечающие за формирование этих спайк-белков или шипов. Да, запускает, в этом суть работы вакцин, во всяком случае векторных. По команде этих встроенных генов инфицированная аденовирусом клетка производит белки-шипы, свои для коронавируса, но абсолютно чужие для нашей тушки, иммунитет сечет фишку, начинает метать говно производить нужные антитела и заносит их рецепт в свою память. Дело сделано.
Что смущает-то?

itdoc: На пути, который Вы пропагандируете, у всех экспроприируют иммунитет, после чего с этим стадом можно проводить любые физиологические манипуляции.

Тут, профессор, надо разделить вашу потрясающую сентенцию на две части.
Во-первых, что вы понимаете под экспроприацией иммунитета? Смысл я улавливаю, но все же поясните. И отдельно поясните, пожалуйста, почему вы употребили термин «экспроприация».
Каким образом эта ваша экспроприация произойдет именно из-за вакцины от короны, не произойдя при этом до настоящего момента, от всех остальных вакцин? Что такого принципиально нового в процессе для иммунной системы именно в данном случае?
По первой части пока достаточно, дальше посмотрим.
Что до второй части, то… вопросов больше не имею. Она и так прекрасна.

itdoc: Про спасжелеты был уже блог. Неудачная аналогия.

Возможно, и был. Я не большой любитель специфических текстов, видимо, поэтому он прошел мимо моего внимания.
A аналогия, считаю в свете вышесказанного, вполне подходит: собственные ресурсы организма, в данном случае иммунитет, всегда последняя надежда человека на благоприятный исход. Это касается любой жизненной ситуации, но нешта

Гость: Вакцина суть лекарство от болезни.

Кто сказал? Если вакцина имеет следствием усиление воспаления, пациент умрёт. Ваши заклинания не помогут никак.

Гость: Наличие лекарства, даже если оно помогает не всем и не одинаково эффективно, лучше его отсутствия совершенно однозначно.

Совершенно однозначно, то что помогает не всем — не лекарство. Вы на себе проверьте, потом обсудим.

Гость: Эта работа, пардон за мой французский, нихера ничего не меняет по существу вопроса.

Убедительно. Видно, что Вы готовились.

Гость: Взаимодействия самых разных антигенов с антителами происходит в нашем организме ежесекундно и вообще без всякой вакцинации, ибо мы ходим по улицам, кишмя кишащими всевозможными бактериями и вирусами.

Верно, наша система иммунитета в режиме отрицательной обратной связи уничтожает патогенов, поддерживает устойчивость гомеостаза.

Гость: Но при этом никаких проблем с немеряной коагуляцией, a значит, и с тромбозами, мы не испытываем. Указанная вами работа лишь освещает один из побочных эффектов, но никак не отменяет пользу вакцинации вообще.

Верно, до тех пор, пока по вам не применили биологическое оружие. Биологическое оружие, потому и оружие, что на месте отрицательной обратной связи имеет мест о связь положительная. Иммунный ответ имеет место с нарастающей амплитудой, уничтожает собственные ткани организма. Кроме того, вакцинация в условиях эпидемии есть мутагенный фактор. Вирусологи так и поступают, добавляют в культуру отраву, чтобы получить мутацию.

Гость: Вакцина сама по себе принципиально процесс выработки антител не меняет, она лишь интенсифицирует его, подстегивая иммунитет.

Вы слышали что-нибудь про гранулоциты? Про лейкоцитарную формулу? Антитела добывают треть лейкоцитов. Кроме того, Вы (или тот, кто Вас консультировал) так и не поняли из приведённой статьи, что проблемой является то, что, в случае с кароновирусом, комплексы антиген-антитело нейтрализуют не только антительный иммунитет, но и другие отсеки иммунной системы.

Гость: Наверное, логично, что при этом и процессы взаимодействия антигенов с антителами тоже некоторым образом интенсифицируются

Браво! В мире вакцин, в микромире, в мире атомов и молекул, о котором Вы взялись рассуждать, нет законов логики, там действуют физические законы. Это не юриспруденция.

Гость: во-первых, усилившуюся коагуляцию легко выявить простым анализом крови

Некоторое время назад я постил тут фоточку бабушки из очереди в ЦРБ толпы к дежурному терапевту, возможно, она как раз за лёгким выявлением и стояла.

Гость: во-вторых, что касается конкретно ковида, то в качестве вспомогательной терапии больным в стационарах ежедневно колят в брюхо антикоагулянты-гепарины типа фраксипарина, клексана и т. п., и настоятельно рекомендуют продолжать ширяться еще 2 недели после выписки, когда уровень антител еще максимален

Что то Вы быстро признали нарушение системы свёртываемости крови от спайк-белка.

Гость: герр Парацельс

Держите себя в руках.

Гость: Вводимой дозы хватает для образования антител, a больше никто, вроде бы, и не собирается вводить. Незачем.

Точно незачем, Салливан-то в курсе?

Гость: Да, запускает, в этом суть работы вакцин, во всяком случае векторных. По команде этих встроенных генов инфицированная аденовирусом клетка производит белки-шипы, свои для коронавируса, но абсолютно чужие для нашей тушки, иммунитет сечет фишку, начинает метать говно производить нужные антитела и заносит их рецепт в свою память. Дело сделано.
Что смущает-то?

Что смущает, описано в той работе, которую Вы пытаетесь шельмовать. Бывает, что комплекс антиген-антитело имеет последствием вакцинозависимое усиление воспаления. Это свойство используется вероятным противником пот торговой маркой «Covid-19».

Гость: Во-первых, что вы понимаете под экспроприацией иммунитета? Смысл я улавливаю, но все же поясните. И отдельно поясните, пожалуйста, почему вы употребили термин «экспроприация».

Экспроприация — принудительное отчуждение имущества индивидуальных собственников. Иммунитет — способность организма поддерживать свою и биологическую индивидуальность путём распознавания и удаления чужеродных веществ и клеток. ВОЗ изменила свое определение коллективного иммунитета, полностью исключив из него естественную составляющую. Теперь считается, что коллективный иммунитет может быть достигнут только вакцинацией, ссылку давал выше. Толковать алфавит Кирилла и Мефодия сразу отказываюсь.

Гость: Каким образом эта ваша экспроприация произойдет именно из-за вакцины от короны, не произойдя при этом до настоящего момента, от всех остальных вакцин? Что такого принципиально нового в процессе для иммунной системы именно в данном случае?

Хороший вопрос. Обсудим позже, по результатам рассмотрения законопроекта об уголовной ответственности за призывы к отказу от вакцинации.

Гость: собственные ресурсы организма, в данном случае иммунитет, всегда последняя надежда человека на благоприятный исход

Как это верно, Ватсон! Это ровно то, что я проповедую! Правда, теперь я перестаю понимать, о чём мы спорим.

P.S. Буду не в состоянии беседовать пару дней, но Вы пишите, рассмотрим.

itdoc: Кто сказал?

Я.

itdoc: Если вакцина имеет следствием усиление воспаления, пациент умрёт. Ваши заклинания не помогут никак.

Если да, то да. Но это зависит от конкретного пациента, a не от метода, как такового. Он-то, как раз, снижает летальность.

itdoc: Совершенно однозначно, то что помогает не всем — не лекарство.

Правда? Не назовете ли лекарство со 100% эффективностью помогающее абсолютно всем? Ну, кроме алкоголя.

itdoc: Вы на себе проверьте, потом обсудим.

Уже. И на себе, и на родных, и даже на друзьях. Все остались довольны.

itdoc: Убедительно. Видно, что Вы готовились.

Название достаточно информативное. Но ваша ирония наводит на мысль, что, может, сам текст о другом?

itdoc: Биологическое оружие, потому и оружие, что на месте отрицательной обратной связи имеет мест о связь положительная.

Вот как? Тогда позвольте напомнить ваше утверждение:

itdoc: Совершенно однозначно, то что помогает не всем — не лекарство.

Стало быть, совершенно однозначно, то что убивает не всех — не оружие.
Проверил на себе.

itdoc: Кроме того, вакцинация в условиях эпидемии есть мутагенный фактор.

Я не сильно вас удивлю, если скажу, что соответствующим приказом Минздрава по календарю профилактических прививок по эпидпоказателям такие веселые штуки как, например, холера, менингит или брюшной тиф обязывают вакцинировать население в том числе как раз и во время эпидемии? Странно, не правда ли? И кто только консультировал этих министров...

itdoc: Вы слышали что-нибудь про гранулоциты? Про лейкоцитарную формулу?

«Дяденька, я не строитель, я эту каску нашел». (с) Я вам уже говорил: я равноудален от медицины и микробиологии, специальных знаний у меня нет. Поэтому разговор на общую тему я более-менее поддержать могу, но чтобы понять всю глубину ваших цитокиновых глубин...

itdoc: Кроме того, Вы (или тот, кто Вас консультировал) так и не поняли из приведённой статьи, что проблемой является то, что, в случае с кароновирусом, комплексы антиген-антитело нейтрализуют не только антительный иммунитет, но и другие отсеки иммунной системы.

Хорошо, тогда опять вернемся к вашим словам:

itdoc: Есть мнение ©, что дело в дозировке.

Вот есть стойкое мнение ©, что при наличии всех описанных в этой самой работе проблемах, создаваемых этими вашими комплексами, польза от вакцинации все равно многократно перевешивает возможный и даже просчитанный ущерб.
Пусть я (или тот, кто меня консультировал ) не до конца или вообще не понял суть проблемы, изложенной в работе, но вряд ли то же самое можно сказать про специалистов самого разного уровня, знакомых с ее выводами, и все равно считающих, что вакцинация должна проводиться в обязательном порядке.

itdoc: В мире вакцин, в микромире, в мире атомов и молекул, о котором Вы взялись рассуждать, нет законов логики, там действуют физические законы. Это не юриспруденция.

Вы полагаете, профессор, логику при рассуждении используют только стряпчие?

itdoc: Некоторое время назад я постил тут фоточку бабушки из очереди в ЦРБ толпы к дежурному терапевту, возможно, она как раз за лёгким выявлением и стояла.

Ничего не могу ответить, ибо не видел вашей фоточки и не в курсе обстоятельств, приведших бабулю в ЦРБ.

itdoc: Что то Вы быстро признали нарушение системы свёртываемости крови от спайк-белка.

A я отрицал это?

itdoc: Держите себя в руках.

Не обижайтесь, профессор. Это невинная шутка несколько разнообразит унылую тему.

itdoc: Точно незачем, Салливан-то в курсе?

Понятия не имею. Который из Салливанов? Джейк или один из Джонов?

itdoc: Что смущает, описано в той работе, которую Вы пытаетесь шельмовать.

Лолшто? Держите себя в руках, профессор.

itdoc: Бывает, что комплекс антиген-антитело имеет последствием вакцинозависимое усиление воспаления.

Ах, бывает... Ну, допустим. И...?

itdoc: Это свойство используется вероятным противником пот торговой маркой «Covid-19».

Неужели? Эх, профессор, a ведь так хорошо начиналось: «вызываем в Москву однозначная польза вакцинации — заблуждение, господствовавшее до середины прошлого века», и тут на тебе, происки Госдепа в полный рост нарисовались.
Конспирология довольно забавная штука, если не переходит в навязчивую форму. Колбасьев с Фурсой одобряэ.

itdoc: Экспроприация — принудительное отчуждение имущества индивидуальных собственников. Иммунитет — способность организма поддерживать свою и биологическую индивидуальность путём распознавания и удаления чужеродных веществ и клеток. ВОЗ изменила свое определение коллективного иммунитета, полностью исключив из него естественную составляющую.

Насчет ВОЗ и ее решений-определений хорошо высказался один еврей, который в теме: «ВОЗ — это просто организация, которая не имеет отношения к медицине и медицинской практике, это политический орган, который воду в отсталых странах чистит».
Вот тут интервью с ним h t t p s : / /ngs*ru/text/health/2021/07/02/70002548/

Я просил не определений экспроприации и иммунитета вообще, a объяснений того, каким образом, по-вашему, ВОЗ своими определениями принудительно может отобрать то, над чем ни разу не властна.
Ну, ответили как ответили, хрен с ним, с этим ниггером, проехали.

itdoc: Обсудим позже, по результатам рассмотрения законопроекта об уголовной ответственности за призывы к отказу от вакцинации.

Как угодно. Сомневаетесь в результате? Тут вам не законы физики.

itdoc: Это ровно то, что я проповедую! Правда, теперь я перестаю понимать, о чём мы спорим.

Да мы, в общем-то, не совсем и спорим. Так, время убиваем. Ну, что касается меня, во всяком случае.
A вообще разговор начался с того, что я считаю обладание специфическим и неспецифическим иммунитетом недостаточной гарантией успешного противостояния разным болячкам и предпочитаю наличие лекарств, в том числе и вакцин.

itdoc: Буду не в состоянии беседовать пару дней

Вакцинироваться собрались, профессор?

itdoc: но Вы пишите, рассмотрим.

По настроению. Тема, требующая специальных знаний, утомляет гораздо быстрее веселого политсрача.

Аргентина отказывается от спутника
znak.com/2021-07-22/ar…ews&utm_medium=desktop

fara: Аргентина отказывается от спутника
znak.com/2021-07-22/ar…ews&utm_medium=desktop

Татьяна… … ну зачем же передергивать?
Читаем новость: «готова отказаться…», в случае срыва поставок.
Не будьте вамбурой, вам не идет

fara: Аргентина отказывается от спутника

Правда? Прям вот так этот знак.ком и выдал, мол, не хотят аргентинцы спутника, бесполезен он им, не помогает?
Ну, так я выдам еще одну такую же «новость»: страны третьего мира упорно отказываются вообще от всех вакцин, и от Спутника, и от Пфайзера с АстраЗенекой, и от Модерны с Синоваком. Не прививаются и все тут. Инфа 100%.
«Не читайте за обедом советских газет, доктор». (с)

Гость: Ну, так я выдам еще одну такую же «новость»: страны третьего мира упорно отказываются вообще от всех вакцин

А кто сказал, что вакцинация — самый верный путь?
Отказываться могут по разным причинам, от экономических (нет денег), до религиозных (наджас, харам, что там ещё).
Может и война не понадобится

fara: А кто сказал, что вакцинация — самый верный путь?

A кто сказал, что это не так? Костя Гавриков со своими шведами? Мамаша? Аленка?

fara: Отказываться могут по разным причинам, от экономических (нет денег), до религиозных (наджас, харам, что там ещё).

Конечно. Так к чему ты об аргентинцах-то?

fara: Может и война не понадобится

Не может. Человечество не может не воевать.
Повод только разный может быть, например, те же вакцины или их отсутствие.

Гость: Если да, то да. Но это зависит от конкретного пациента, a не от метода, как такового. Он-то, как раз, снижает летальность.

Поживём -увидим.

Гость: Не назовете ли лекарство со 100% эффективностью помогающее абсолютно всем? Ну, кроме алкоголя.

Не проблем. Анолит. Помогает от всех болезней. При советской власти продавался в аптеках. Не токсичен, требуется только следить за дозировкой.

Гость: Уже. И на себе, и на родных, и даже на друзьях. Все остались довольны.

В борьбе за антитела отечественные специалисты, вероятно, ввели один из отечественных препаратов? Впрочем, зарубежная жижка ничем от отечественной не отличается, в этом смысле.

В настоящий момент, что отечественные, что зарубежные препараты вакцинами по медицинским нормам называть нельзя, так как, согласно описаниям производителей, не установлен защитный титр антител. В описаниях всех трёх российских вакцин присутствует одна и та же формулировка: «Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты не известна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились».

«Гам-Ковид-Вак» (торговая марка «Спутник V») ЛП-006395 [2020] _0.pdf

Представляет собой комбинированную векторную вакцину, предназначенную для профилактики короновирусной инфекции, вызываемой коронавирусом SARS-CoV-2. Регистрационный номер: ЛП — 006395-110820. Код ATX: J07B. В состав вакцины входит два основных компонента. Это рекомбинантные аденовирусные частицы (двух штаммов: 5 и 26), содержащие рекомбинантный (искусственно созданный) ген S-белка вируса SARS-CoV-2. Новый препарат относится к медицинским иммунобиологическим препаратам (МИБП-вакцина). Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты не известна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились.

«ЭпиВакКорона» ЛП-006504 [2020] _0.pdf

Представляет собой химически синтезированные пептидные антигены S-белка вируса SARS-CoV-2, конъюгированные с белками-носителями и адсорбированные на алюминий-содержащем адъюванте (гидроксид алюминия). Регистрационный номер: ЛП -006504-131020. Код ATX: J07B. Используется три варианта белков носителей, белки-носители не описаны. Препарат направлен на стимуляцию выработки иммунитета в отношении коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2, после двукратного внутримышечного применения с интервалом 21 день. Новый препарат относится к медицинским иммунобиологическим препаратам (МИБП-вакцина). Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились.

«КовиВак», созданная центром им. М. П. Чумакова covivac.ru/instruction/
Вакцина коронавирусная инактивированная цельновирионная концентрированная очищенная. Вакцина представляет собой очищенную концентрированную суспензию коронавируса SARS-CoV-2 штамм «AYDAR-1», полученного путем репродукции в перевиваемой культуре клеток линии Vero, инактивированного бета-пропиолактоном. Вспомогательное вещество гидроксид алюминия. Код ATX: J07B. Новый препарат относится к медицинским иммунобиологическим препаратам (МИБП-вакцина). Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность иммунитета неизвестна. Клинические исследования по изучению протективной эффективности не проводились.

Разработки на протяжение 20-ти последних лет разного вида вакцин, построенных по принципу создания иммунного ответа к S-белкам, провалились. Создатели столкнулись с эффектом антителозависимого усиления инфекции. И за 20 лет никто не смог обойти этот природный механизм иммунного ответа.

Вы не уверены в своём иммунитете, пошли, добыли себе антитела. Если преобладают антитела с низкой афинностью к вирусу, то в комплексе с низкоафинными антителами, вирус, попадая в иммунную клетку, освобождается от антител и вступает в репликацию с последующим распространением инфекции не только с использованием функциональных клеток органа, через который произошло заражение, но и уже самими иммунными клетками. На этом иммунитет заканчивается, начинается ИВЛ.

COVID-19 это группа ОРВИ вирусов. При заражении вирусами из этой группы не вырабатывается устойчивого и длительного антительного иммунитета. Организм вырабатывает антитела для преодоления заболевания, а затем стремится избавиться от них, чтобы не столкнуться с более серьезной проблемой антителозависимого усиления инфекции. Это природный защитный механизм, по которому сей секунд запрос «Antibody- Dependent Enhancement» на ПубМеде выдаёт 2,943 results pubmed.ncbi.nlm.nih.go…+Dependent+Enhancement.

Вы знаете что нибудь о составе антител, вырабатываемых у Вас, Ваших родственников и друзей после вакцинации? Знаете, насколько крепко они держатся за спайк господствующего сейчас мутанта? Вот и производители жижки не знают. Проверяют на вас. С вашего добровольного согласия.

Кто-нибудь может гарантировать, что не прилетит мутант ковида, самозародившийся или лабораторный, опсонизация которого выработанными после вакцинации антителами (комплекс антиген-антитело) не запустит в Вашем организме цитокиновый шторм?

Что говорят на этот случай отечественные специалисты? Колоть, колоть и, ещё раз, колоть, добывать антитела… Однажды мой одноклассник, врач-реаниматолог, поделился описанием процесса излечения одного из своих больных. Итоговую эмоцию он передал такой фразой: «Сколько же мы его лечить будем, до смерти что ли?»

Но, отчаиваться не надо. Наличие специфических антител не есть знак равенства адаптивному иммунитету, и уж тем более специфической защите от инфекции. Новорождённый вылупляется без специфического иммунитета и как-то живёт. У него есть иммунитет неспецифический. После подросткового возраста, наука физиология иммунодефицит назначает нормой. Индивид неспецифический иммунитет, «как это Вы называете» ©, пропивает и ему остаётся надеется только на Голикову и Христенко. Ну и на Путина, конечно.

Я же надеюсь на иммунитет неспецифический, которого, как показывает мой опыт, достаточно. Нет у меня антител. Проверено тест системой «Вектор».

Гость: Стало быть, совершенно однозначно, то что убивает не всех — не оружие.
Проверил на себе.

Вы запутались в Ваших логических построениях. Пушки, пистолеты, пулемёты, прочее — оружие? Так от них бывают ранятые. С биологическим оружием аналогично. У меня нет антител, проверил на себе, как Вы говорите. Вращаюсь в группе риска. Обхожусь неспецифическим иммунитетом.

Гость: Я не сильно вас удивлю, если скажу, что соответствующим приказом Минздрава по календарю профилактических прививок по эпидпоказателям такие веселые штуки как, например, холера, менингит или брюшной тиф обязывают вакцинировать население в том числе как раз и во время эпидемии? Странно, не правда ли? И кто только консультировал этих министров…

Всё больше удивляюсь Вашей логике. Начальники отобрали удобные им, по их бюрократическим соображениям, мнения отечественных специалистов. Я теперь должен принять в качестве аргумента против отвергнутого мнения отброшенной группы отечественных специалистов позицию бюрократии?

Гость: польза от вакцинации все равно многократно перевешивает возможный и даже просчитанный ущерб

Чья польза? Польза пастуха и польза барана не совпадают.

Гость: Пусть я (или тот, кто меня консультировал) не до конца или вообще не понял суть проблемы, изложенной в работе, но вряд ли то же самое можно сказать про специалистов самого разного уровня, знакомых с ее выводами, и все равно считающих, что вакцинация должна проводиться в обязательном порядке.

У специалистов общего мнения нет, поэтому и идёт это обсуждение. Вы просто отбрасываете мнения тех специалистов, которые не совпадают с ответом в конце Вашего учебника.

Гость: Который из Салливанов? Джейк или один из Джонов?

Тот что с Николаем Платоновичем переписывается, Джейкоб Иеремия Салливан — ru.abcdef.wiki/wiki/Jake_Sullivan

Гость: Ах, бывает… Ну, допустим. И…?

И иммунная система индивида уничтожает лёгкие индивида.

Гость: ведь так хорошо начиналось: «вызываем в Москву однозначная польза вакцинации — заблуждение, господствовавшее до середины прошлого века», и тут на тебе, происки Госдепа в полный рост нарисовались.
Конспирология довольно забавная штука, если не переходит в навязчивую форму. Колбасьев с Фурсой одобряэ

Маслов мне запрещает обижать Николая Васильевича. Заблуждение. Выше бегло обосновано дополнительно. Про газдеп зачем? Военные, МЧС, Володин, отечественные и зарубежные специалисты называют новую короновирусную инфекцию биологическим оружием. Известно кто финансировал, известны исполнители. Зачем это дешёвый пропагандистский штамп?

Гость: Я просил не определений экспроприации и иммунитета вообще, a объяснений того, каким образом, по-вашему, ВОЗ своими определениями принудительно может отобрать то, над чем ни разу не властна

Чуть ниже Вы говорите, — «я считаю обладание специфическим и неспецифическим иммунитетом недостаточной гарантией успешного противостояния разным болячкам и предпочитаю наличие лекарств, в том числе и вакцин». Сегодня Вы верите, что в случае заболевания, облегчение Вы найдёте только через медицинскую помощь. К слову сказать, медицинскую помощь для себя я рассматриваю как допустимую только на случай, не дай бог, травмы. ВОЗ, правительства и медиа немного поработают, оставят отказников без дохода и т. д., и завтра любой, разбуди ночью, ответит, что иммунитет бывает только от вакцины. Над чем Вы властны? Куда Вы денетесь без таблеток?

Гость: Сомневаетесь в результате? Тут вам не законы физики

Сомневаюсь.

Гость: A вообще разговор начался с того, что я считаю обладание специфическим и неспецифическим иммунитетом недостаточной гарантией успешного противостояния разным болячкам и предпочитаю наличие лекарств, в том числе и вакцин

Предпочитайте, в России свобода вероисповедания.

Гость: По настроению. Тема, требующая специальных знаний, утомляет гораздо быстрее веселого политсрача

Гость: Уже. И на себе, и на родных, и даже на друзьях. Все остались довольны.

Уже всё готово. Вчера 27.07.21г. объявили конспирологи.

«Мы, работники сферы общественного здравоохранения и науки, обеспокоены тем, что, возможно, произойдет лишь несколько мутаций и возникнет очень легко распространяющаяся форма вируса, которая будет в состоянии обходить обеспечиваемую нашими вакцинами защиту от тяжелых случаев заболевания и летальных исходов», — сказала Рохель Валенски, отвечая на вопрос журналиста. Валенски добавила, что «в настоящее время имеющиеся вакцины очень хорошо работают в плане защиты от тяжелого протекания болезни и летального исхода», однако есть «большие опасения относительно появления новой разновидности» коронавируса.

Доктор Рошель Паула Валенски, урожденная Берсофф (англ. Dr. Rochelle Paula Walensky, née Bersoff) — американский врач и учёный, деятель здравоохранения, директор Центров по профилактике и контролю заболеваний (Centers for Disease Control and Prevention, CDC), специалист по инфекционным заболеваниям Гарвардской медицинской школы и Массачусетской больницы общего профиля, доктор наук, профессор.

itdoc: Поживём -увидим.

Так уже давно все видно. Статистика давших дуба от инфекционных болезней и отравившихся им вдогонку непосредственно от прививок от этих же болезней довольно однозначно свидетельствует в пользу вакцинации. Это и короны касается: только в России от нее ежедневно отправляются на Луну более 700 юнитов, по миру цифра на порядок поболее. A сколько ежедневно отбрасывает коньки именно от прививки?
Вот и посмотрели.

itdoc: Не проблем. Анолит. Помогает от всех болезней.

Анолит ваш это обычный антисептик наружного применения, имеющий противопоказания, и никак не помогающий, например, при заболеваниях нервной системы, артрозах, онкологии и т. д.
Неудачная попытка, профессор. Попробуйте еще раз. Лекарства, помогающего от всех болезней, еще не придумали, и вряд ли придумают в будущем.

itdoc: В борьбе за антитела отечественные специалисты, вероятно, ввели один из отечественных препаратов?

Разумеется. Спутник. И мне и тем, кого я назвал выше.

itdoc: Впрочем, зарубежная жижка ничем от отечественной не отличается, в этом смысле.

Ну, здесь сколько людей столько и мнений. Замечу только, что в смысле назначения, принципа действия, массогабаритных характеристик и производства импортный «Леопард», «Абрамс» или «Меркава» тоже ничем принципиально не отличаются от Т-90 или «Арматы». Однако жидковаты против наших. С гражданскими машинами ситуевина прямо обратная. Так что отличаются жижки или нет, пусть каждый решает для себя сам.

itdoc: В описаниях всех трёх российских вакцин присутствует одна и та же формулировка: «Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты не известна. Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности не проводились».

Вы отстали от жизни, профессор. Что касается «Спутника», то в позднейших редакциях инструкции к нему написано: «Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности продолжаются в настоящее время. По данным промежуточного анализа эффективность составляет более 91%».
Если выбирать между эффективностью иммунитета, что в отношении неизвестной болячки всегда 50 на 50, и эффективностью вакцины в 91%, то выбор, по-моему, вполне очевиден.
Такие дела.

itdoc: На этом иммунитет заканчивается, начинается ИВЛ.

Да? Ну, поживем — увидим. Пока из всех моих знакомых, уже привившихся, никто даже не подхватил эту заразу вторично, не говоря уже о тяжести протекания.

itdoc: COVID-19 это группа ОРВИ вирусов. При заражении вирусами из этой группы не вырабатывается устойчивого и длительного антительного иммунитета.

Тут вопрос в том, что считать длительным. В случае с полиомиелитом или оспой нормальная длительность одна, в случае с гриппом другая. Против гриппа-то и раньше ежегодно люди прививались, не все, разумеется, но достаточное количество. Ну, так теперь против короны будут. Раз или даже два раза в год уколоться или рискнуть попасть под ИВЛ?
Каждому свое.

itdoc: Вы знаете что нибудь о составе антител, вырабатываемых у Вас, Ваших родственников и друзей после вакцинации? Знаете, насколько крепко они держатся за спайк господствующего сейчас мутанта?

Вы знаете что-нибудь о кривой зависимости развиваемой мощности от крутящего момента ДВС? О разнице в потерях на гистерезис при эксплуатационной деформации между шинами различных производителей? О преимуществах и недостатках рессор с листами переменного сечения перед многолистовыми рессорами?
Ну, возможно конкретно вы это знаете. Но ставлю тельца против… э… яйца, лол, что 99,999% водил этого не знают. ИЧСХ, им это натурально не надо. Для нормального существования им за глаза достаточно того знания, что машина поедет, если повернуть ключ в замке зажигания, включить передачу и нажать на педаль.
Есть, конечно, ненулевая вероятность, что этого не произойдет, если произошла какая-то поломка, но процент этой вероятности, по сравнению с вероятностью нормальной реакциии автомобиля, ничтожен.
Уловили, куда я клоню?
В общем случае пользователю системы совсем не обязательно вдаваться в тонкости ее работы и понимать физику взаимодействия ее узлов.

Это в полной мере касается и лекарств: попробуйте, не имея отношения к фармакологии и медицине, понять следующе: «Метаболизируется с образованием главного метаболита 4N‑метиламиноантипирин (МАА) и других метаболитов — 4N‑аминоантипирина (АА), 4N‑ацетиламиноантипирина (ААА) и 4N‑формиламиноантипирина (ФАА). Метаболиты ААА и ФАА не обладают фармакологической активностью.
Все метаболиты имеют нелинейную фармакокинетику, при краткосрочном применении кумуляция метаболитов не играет большой роли.
Связь с белками плазмы МАА составляет 58%, АА — 48%, ФАА — 18% и ААА — 14%».
Каково?
A это просто часть описания обычного анальгина, который человечество глотает горстями.

Если же речь идет о препарате, мнения о котором расходятся даже у спецов, то обычному человеку вникнуть в тонкости возможных последствий взаимоотношения спайков с антителами невозможно в принципе. Да и не нужно. Достаточно знать, что от болезни умирает больше непривитых, чем привитых.

itdoc: Кто-нибудь может гарантировать

Профессор, вы же, как и я, должны помнить, что 100% гарантии давал только Госстрах СССР.

itdoc: Что говорят на этот случай отечественные специалисты? Колоть, колоть и, ещё раз, колоть

ИЧСХ, зарубежные специалисты им вторят.

itdoc: Итоговую эмоцию он передал такой фразой: «Сколько же мы его лечить будем, до смерти что ли?»

«…Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением…» © Каждому свое.

itdoc: Но, отчаиваться не надо.

Браво, вы встаете на правильный путь.

itdoc: Индивид неспецифический иммунитет, «как это Вы называете» ©, пропивает и ему остаётся надеется только на Голикову и Христенко. Ну и на Путина, конечно.
Я же надеюсь на иммунитет неспецифический, которого, как показывает мой опыт, достаточно.

… из чего я делаю вывод о полном отсутствии алкоголя в вашей жизни об отсутствии у вас обязательных прививок от оспы, кори, полиомиелита и прочей дряни, которые нам делали в далеком, увы, советском детстве.
Или вы, гм, весьма избирательны в подборке аргументов, профессор, или же очень большой оригинал.

itdoc: Нет у меня антител.

Это дело наживное. Кое-кто из моих друзей, считающих, что «власти скрывают», тоже яростно отрицал пользу вакцинации. Сейчас мы, вакцинированные, ходим к нему домой кормить кота и поливать цветочки, a он набирается ума-разума антител в компании единомышленников в местах, не столь отдаленных.

itdoc: Вы запутались в Ваших логических построениях.

Простите, это не моя логика, a ваша.

itdoc: Пушки, пистолеты, пулемёты, прочее — оружие? Так от них бывают ранятые.

Ранятые? Ну, пусть. Не могу не согласится с абсолютно верным замечанием.
Но должен повторить, что и в отношении лекарств это работает абсолютно так же: есть убитые (=вылеченные полностью), есть эти ваши, лол, ранятые (=кому помогло не до конца, но существенно облегчило состояние), но есть и уцелевшие (=кому не помогло вообще).
Тем не менее лекарство остается лекарством, и это, как вы сказали, совершенно очевидно.

itdoc: Вращаюсь в группе риска. Обхожусь неспецифическим иммунитетом.

Тут бы напрашивается сказать «На здоровье, профессор», но получится несколько двусмысленно. Что ж, каждый спускает свою жизнь в унитаз по своему.

itdoc: Начальники отобрали удобные им, по их бюрократическим соображениям, мнения отечественных специалистов. Я теперь должен принять в качестве аргумента против отвергнутого мнения отброшенной группы отечественных специалистов позицию бюрократии?

A вам не приходило в голову, почему именно эти мнения, a не прямо противоположные, отобрали начальники? В чем для них заключалось удобство такой точки зрения? Почему вы считаете, что все они заведомо ошибались, a заведомо правых никто не воспринимал всерьез?
И, наконец, почему до сих пор, при таких критериях выбора мнений специалистов, система здравоохранения еще не только не исчезла, но приносит реальную пользу? Или вы с этим не согласны?

itdoc: Чья польза? Польза пастуха и польза барана не совпадают.

Ну, давайте перейдем на зоокатегории. Пастуху не нужны туши всего стада сразу. A вот шерсть всего стада нужна постоянно, иначе и ему не выжить. Поэтому если есть угроза падежа, то он предпримет усилия, чтобы его избежать. И выбирать из мнения специалистов о методах предотвращения он будет не по удобству для себя, a по эфективности. для отары.

itdoc: Вы просто отбрасываете мнения тех специалистов, которые не совпадают с ответом в конце Вашего учебника.

Хех. Если, как вы говорите, я знаю ответ, то какой смысл продолжать обсуждение? Вы-то вообще отрицаете весь материал моего учебника, говоря, что он устарел, не так ли?

itdoc: И иммунная система индивида уничтожает лёгкие индивида.

Всегда? Или все-таки «бывает»?

itdoc: Про газдеп зачем?

Вот это я у вас спрашиваю.

itdoc: Военные, МЧС, Володин, отечественные и зарубежные специалисты называют новую короновирусную инфекцию биологическим оружием.

То же самое 40 лет назад говорили о СПИДе.

itdoc: Известно кто финансировал, известны исполнители.

Кому известны? Вам? Или Володину со специалистами?

itdoc: Зачем это дешёвый пропагандистский штамп?

Вынужден напомнить вам ваши же слова:

itdoc: Вы запутались в Ваших логических построениях.

Вернитесь назад и посмотрите кто первый начал про вероятного противника.

itdoc: Сегодня Вы верите, что в случае заболевания, облегчение Вы найдёте только через медицинскую помощь.

Нет. Не только, a в первую очередь.

itdoc: К слову сказать, медицинскую помощь для себя я рассматриваю как допустимую только на случай, не дай бог, травмы.

То есть, получив, не дай бог, саркому или цирроз, вы от нее откажетесь?
Старик Дарвин ласково улыбается.

itdoc: ВОЗ, правительства и медиа немного поработают, оставят отказников без дохода и т. д., и завтра любой, разбуди ночью, ответит, что иммунитет бывает только от вакцины.

В отношении уже упомянутых заболеваний это было справедливо и до появления ковидной бяки. Старый советский мультик про бегемота, бегавшего от прививок помните?

itdoc: Над чем Вы властны? Куда Вы денетесь без таблеток?

Поживем — увидим.

itdoc: Сомневаюсь.

Напрасно. Результат немного предсказуем.
Но вольному воля, сомневайтесь. Как вы говорите:

itdoc: в России свобода вероисповедания.

itdoc: Вчера 27.07.21г. объявили конспирологи.

Неубедительно, профессор. Возможно, произойдет, a возможно и не произойдет.
Сравните:

itdoc: Валенски добавила, что «в настоящее время имеющиеся вакцины очень хорошо работают в плане защиты от тяжелого протекания болезни и летального исхода«

Совсем другое дело. Уверено, четко и обоснованно.

Гость: Вот и посмотрели

Торопиться не надо. ©

CDC study shows 74% of people infected in Massachusetts Covid outbreak were fully vaccinated
Published Fri, Jul 30 2021 2:34 PM EDT Updated Fri, Jul 30 2021 8:27 PM EDT
cnbc.com/2021/07/30/cd…-fully-vaccinated.html

Чаепитие только начинается.

Гость: Анолит ваш это обычный антисептик наружного применения, имеющий противопоказания

Какие?

Гость: Совсем другое дело. Уверено, четко и обоснованно.

«Термин «эйфория», употребляемый в наркологии, не совсем соответствует психопатологическому понятию эйфории, которое определяется как повышенное благодушное настроение, сочетающееся с беспечностью и недостаточной критической оценкой своего состояния». ©