Cмешные случаи из жизни психотерапевтов

Хаспер: Вы, действительно, замечательный.

Если это и так, мои заслуги в этом может быть и есть, но не так велики. В любом случае спасибо за поддержку!

Guest: Однажды на приеме у — без имен — известного психотерапевта я вдруг не хотела ничего говорить (у меня бывает) (в эти моменты я слушаю: другого (того же психотерапевта), «ситуацию» (насколько ее возможно слушать) и т. д. И вдруг психотерапевт как бы начал проявлять небольшое недовольство, что ли. Как бы намекая (я так поняла), что — если не хочешь ничего говорить, ну, что ж — придется закончить нашу работу. В этот момент я расстроилась, конечно, потому что — двойная ситуация, непонятно, что делать, сознание разрывается: с одной стороны в данный момент организму надо помолчать, потому что слушать — это тоже важная работа, и рот не хочет говорить, потому что я хочу слушать, с другой стороны, если не начнешь говорить — ты потеряешь возможность приходить к психотерапевту, который высокий спец. и, вообще, достойный человек. Вот, меня мучает вопрос: что прозошло на той встрече? Это был терапевтический прием, смахиваюший на «шантаж» психотерапевта с целью выполнить свою работу (и он ему удался, так как я буквально заставляла через силу рот открываться и говорить через нежелание) или что-то другое? Но остался неприятный осадок, как после издевательства над твоей природой.

Если говорить в тот момент, то нужно было бы произнести примерно тот текст, что Вы выписали. Думаю, психотерапевт принял бы к сведению потребность «слушать ситуацию». А так он мог не понимать, что стоит за молчанием. Ведь в повседневной жизни люди часто молчат не потому, что заняты другой работой, а потому, что протестуют против чего-то или им просто нечего сказать.

Однажды на приеме у — без имен — известного психотерапевта я вдруг не хотела ничего говорить — Народ ученый утверждает что многих известных психотерапевтов надо лечить в дурке. Мол они много от свихнутых набираются — за время лечебной практики. Ну, а Фрейд был одним из первых империалистических психов. Правда не буйный, а помешанный.

Здравствуйте, уважаемый Андрей Федорович,
почему у человека косточки «хрустят»? Когда-то слышала, что это кислород там скапливается. Но я не пойму точно. Не вредно ими «хрустеть»?
2) мне очень нравится собирать пазлы. Но одновременно я испытываю чувство вины за это — так как я -взрослый человек, а непонятно чем занимаюсь, детскими игрушками балуюсь. Вы бы испытывали чувство вины в моей ситуации?
3) мне невозможно делать что-то, если я точно не знаю, что должно получиться. К примеру, на примере пазлов: раздельные элементы, и знаю, что должно быть в конце: должна быть собрана картина, и я легко и с удовольствием занимаюсь процессом. Но что касается чего-то творческого, у меня внутри начинается «психоз»: потому что я не понимаю, что от меня хотят. Я не понимаю, что должно быть в конце. К примеру, если меня попросить взять интервью, или придумать проект какой-то, я бываю в шоке и унынии. Так как не вижу, какой должен быть итоговый продукт. Ведь, интервью может пойти и так, и так, и вопросы можно выбрать одни, а можно другие. Что это за особенность во мне? И в какой бы профессиональной сфере я могла работать?
4) Мне хочется сказать Вам, что

Цитата: Хаспер: Вы, действительно, замечательный.

так как после знакомства с Вами, в том числе, на страницах Вашего блога, моя жизнь стала «веселее» , счастливее Так что, Вам — большое спасибо! Вы внесли очень очень большой вклад в мою жизнь! И я Вам всегда буду благодарна!

Цитата:  Может быть, за этим стоит невинное желание не расставаться с тем, что дорого. это со временем человек начинает понимать — важен дух вещей, а не сами вещи. а «дух» их может быть помещен внутрь и уже никуда не денется…

Как это? Просьба немножечко расширить ответ!

И еще: есть притча: человек на рынке купил мешок картошки. Но продавцы подложили вместо картошки камни. Купивший приехал домой, обнаружил подмену, ну, и решил не ехать разбираться, а просто продолжал жить своей жизнью. Прошло сорок лет. Однажды в дверь его дома постучались. На пороге стояли состарившиеся продавцы. Они сказали, то, вот, так, мол, получилось нехорошо тогда с картошкой. И они не могли забыть этот свой поступок и просят прощения. Человек сказал, что он помнит тот случай, но, когда, тогда он заметил подмену, просто выбросил камни и все. И добавил, что он-то эти камни выбросил, а они все эти года носили их.
А. Ф., согласились бы Вы со мной, что эта притча вполне в духе психокатализа? Может, даже как-нибудь прокомментируете ее?

ac19411941: Народ ученый утверждает что многих известных психотерапевтов надо лечить в дурке. Мол они много от свихнутых набираются — за время лечебной практики. Ну, а Фрейд был одним из первых империалистических психов. Правда не буйный, а помешанный.

И что дальше? Хотите сказать, что Вы не любите психотерапевтов? Скажите, кого Вы любите?

Black Kitten: мне очень нравится собирать пазлы. Но одновременно я испытываю чувство вины за это — так как я -взрослый человек, а непонятно чем занимаюсь, детскими игрушками балуюсь. Вы бы испытывали чувство вины в моей ситуации?

Возможно, я бы тоже испытывал чувство вины. Все-таки от взрослого человека ждут, что он будет собирать уже не игрушечные пазлы, а пазлы в жизни Но я также понимаю, что это не так просто, перейти к самоорганизации.

Black Kitten: К примеру, на примере пазлов: раздельные элементы, и знаю, что должно быть в конце: должна быть собрана картина, и я легко и с удовольствием занимаюсь процессом. Но что касается чего-то творческого, у меня внутри начинается «психоз»: потому что я не понимаю, что от меня хотят. Я не понимаю, что должно быть в конце. К примеру, если меня попросить взять интервью, или придумать проект какой-то, я бываю в шоке и унынии. Так как не вижу, какой должен быть итоговый продукт.

Думаю, просто надо пробовать. Конечного продукта в реальной жизни может не знать никто. В этом видимо, действительно, отличие ее от пазла… И в этом ее интерес!

Black Kitten: Вы внесли очень очень большой вклад в мою жизнь! И я Вам всегда буду благодарна!

Я только рад, если это так!

Black Kitten: почему у человека косточки «хрустят»? Когда-то слышала, что это кислород там скапливается. Но я не пойму точно. Не вредно ими «хрустеть»?

Не чаще раза в день. Сами расправки, растяжки тела, суствов полезны. Одновременно наджо заботиться о хор тонусе мышц. Тогда и нормальный объем движений будет и так называемой гипермобильности не будет.
Почему хрустят, мне доподлинно не известно. можно предположить, что щелчок возникает в момент отрыва суставных поверхностей друг от друга.

Вертеброгенная гипертензия: важен дух вещей, а не сами вещи. а «дух» их может быть помещен внутрь и уже никуда не денется…

Разовью как-нибудь отдельно.
А история про камни мне понравилась! Думаю, она даже не нуждается в комментариях, сама за себя говорит. То, что она в духе психокатализа, согласен! Вина, действительно, часто ощущается как камни!

andrey_ermoshin: 

Хаспер: Хотелось бы поговорить о Ваших взглядах, в том числе религиозных, но — ох — боюсь, это вторжение на «личную территорию».

Это действительно, деликатная тема. Возможно когда-то я выскажусь публично по этим вопросам, но пока воздерживаюсь.
Психотерапия — это более приземленная область работы, иногда на грани со священнодействием, но все же приходится различать сферы компетенции. По вопросам веры лучше консультироваться с профессионалом, т. е. со священником.

Все правильно, но, поймите, сейчас так много всего, разных сект, оккультных течений, просто страшно за свою душу. И, конечно, хочется тревогу убрать. Христианские священники иногда высказывают разные точки зрения. Одна из них (скорее, от Православных священников, что при закрытых глазах ничего не должен человек видеть, гнать любые возникающие образы. Потому что бесы могут тебе внушать какие-то картинки. Другие священники (скорее католические), наоборот, имеют практику «представления мысленного каких-то Библейских сюжетов», чтобы лучше «проникнуться», видимо. Как известно, при психокатализе порой идет работа при закрытых глазах. Вот, как разобраться?! Прошу Вас ни в коем случае не обижаться — это то, чего бы я менее всего хотела.
Надеюсь на Ваше понимание.

Возможно, я бы тоже испытывал чувство вины. Все-таки от взрослого человека ждут, что он будет собирать уже не игрушечные пазлы, а пазлы в жизни Но я также понимаю, что это не так просто, перейти к самоорганизации.

Ждут… боюсь, я не могу дать… Боюсь, что я все-таки нестандартный человек (в негативном смысле). Мне трудно делать вещи, которые многим кажутся естественными или простыми. К примеру, у меня кошечка сделала небольшой погром в ванной комнате. Причем погром вполне маленький, и его уборка займет 5-10 минут. И моя мама взяла бы и сразу убрала. Я очень тревожусь, когда что-то не так, как обычно. И вещи не так, как должны быть. Понятно, что чтобы решить эту пролему, нужно просто пойти и у брать. Но я не могу это сделать в течение около 5-7 дней. Потому что мне нужно мысленно привыкнуть и успокоиться (ну. не знаю, короче, как это донести), что разбросано, и что нужно убрать. Через неделю я привыкаю (одновременно каждый раз мучаясь, заходя в ванну и видя беспорядок), что нужно убрать. И потом только могу убрать. И это только я Вам один эпизод описала.
Не знаю, поверите Вы или нет — потому что мои родители уверены, что я дурью маюсь, я каждый день пытаюсь понять, как бы этот день прожить. У меня в голове каждое мгновение жизни — разбросаны тысячи кусочков от сотни разных пазлов — и я каждый день пытаюсь не сойти с ума, потому что понимаю, что их невозможно собрать, но как-то надо же жить.
И еще: как возникает расщепление личности? Раздвоение, и т. д. Мне с собой наедине довольно интересно, но, все-таки, мне хочется, чтобы был какой-то диалог, хотя бы с самой собой. Но я запрещаю себе этого, боясь, чтобы это не вылилось в раздвоение личности. Но мне бы хотелось общаться с собой примерно так: — Вот, смотри, видешь, какой рисунок. Тебе нравится? — Да — А какой тебе здесь цвет больше всего нравится?
и т. д. Как Вы думаете, это опасно для психики?

А. Ф., у некоторых людей — безумно умные глаза (Вы, кстати, обладатель таких). Вот, откуда они — эти глаза — берутся? Это с детства у одного ребенка есть и сохраняется на всю жизнь, а у другого — нет. Или это с возрастом приходит? И мне кажется, что есть очень умные люди, но без таких глубоко умных глаз. Что это за такой глазной феномен?

Хаспер: Как известно, при психокатализе порой идет работа при закрытых глазах. Вот, как разобраться?!

Психокатализ — это без-образная терапия. Ассоциации в связи с ощущениями возникают, но они — не самоцель. Цель — осознанные решения личности по поводу того, что стихийно в нем сформировалось.

Guest: Мне трудно делать вещи, которые многим кажутся естественными или простыми.

Делать все равно, учитывая свои особенности. Лучше даже и маленькие успехи, чем никакие. а говорят, маленький успех порождает большой.

Guest: мне бы хотелось общаться с собой примерно так: — Вот, смотри, видешь, какой рисунок. Тебе нравится? — Да — А какой тебе здесь цвет больше всего нравится? и т. д. Как Вы думаете, это опасно для психики?

Это, я думаю, не опасно. Это — естественно. Если взять алгоритм работы в психокатализе, он предполагает задавание саму себе вопросов. Не отмечал никакого вреда от этого!

di bosco: у некоторых людей — безумно умные глаза (Вы, кстати, обладатель таких). Вот, откуда они — эти глаза — берутся? Это с детства у одного ребенка есть и сохраняется на всю жизнь, а у другого — нет. Или это с возрастом приходит? И мне кажется, что есть очень умные люди, но без таких глубоко умных глаз. Что это за такой глазной феномен?

Вопрос интересный, но ответа у меня лично готового нет. Вопрос, наверное в общей энергетике, которую хранит человек.

andrey_ermoshin: 

Black Kitten: мне очень нравится собирать пазлы. Но одновременно я испытываю чувство вины за это — так как я -взрослый человек, а непонятно чем занимаюсь, детскими игрушками балуюсь. Вы бы испытывали чувство вины в моей ситуации?

Возможно, я бы тоже испытывал чувство вины. Все-таки от взрослого человека ждут, что он будет собирать уже не игрушечные пазлы, а пазлы в жизни Но я также понимаю, что это не так просто, перейти к самоорганизации.

Андрей Федорович, а, если человек работает, обеспечивает себя и т. д. и полчасика в день собирает пазлы, потому что так отдыхает, получает удовольствие, это уже другой случай? В этом случае Вы бы испытывали чувство вины? Спасибо.

Отвечу только поздно вечером или завтра утром. Раньше, боюсь не получится. Но я на связи! Хорошего всем дня!

Black Kitten: а, если человек работает, обеспечивает себя и т. д. и полчасика в день собирает пазлы, потому что так отдыхает, получает удовольствие, это уже другой случай? В этом случае Вы бы испытывали чувство вины?

В этом случае не испытывал бы!