Про мясо в СССР

Не стоит забывать, что экономика СССР перманентным образом решала задачи выживания в условиях внешней угрозы. Захватнические планы Гитлера вовсе не миф советской пропаганды, ровно как и 20 миллионов погибших за четыре года, ровно как и раздутый военный бюджет США вкупе с их неприводимым желанием иметь палец в каждом пироге по всей планете, не гнушаясь применением военной силы (а что-то изменилось с тех пор?).

Через это и элементы регулирования цен и перераспределения ресурсов. Изобилия продуктов в магазинах не было, но и не было голода. Необходимый минимум продуктов люди получали в любом случае (например в столовых все всегда было)- более обильно в стратегически важных для страны секторах — кстати вы и сегодня можете в производственных столовых предприятий мин. обороны и роскосмоса замечательно поесть за смешные деньги. В том есть есть какой-то парадокс?

Кстати — Путен правильно сказал — скотину забивали, когда она уже молоко не давала. Молко — стратегическое сырье, необходимое для производства пороха и прочей лабуды.

А мужика — оппонента — кровавый режЫм теперь расстреляет наверное?

fang: Через это и элементы регулирования цен и перераспределения ресурсов. Изобилия продуктов в магазинах не было, но и не было голода. Необходимый минимум продуктов люди получали в любом случае (например в столовых все всегда было)- более обильно в стратегически важных для страны секторах — кстати вы и сегодня можете в производственных столовых предприятий мин. обороны и роскосмоса замечательно поесть за смешные деньги. В том есть есть какой-то парадокс?

Парадокс полагаю лишь в том, что не менее обильно кушали мясо партийные бездельники
В остальном — именно так всё и было.

Путин продемонстрировал полную некомпетентность. Первый и один из многих промышленных мясных хозяйств — Вороново Подольского района. Это было супербогатое предприятие со своим поселком, домом культуры, детсадами и т. д. Выращивалось несколько тысяч бычков на мясо при себестоимости 70 коп. за кг.
…В 1969 году по решению ЦК КПСС и Правительства Советского союза в совхозе «Вороново» начал строиться первый в стране животноводческий комплекс по выращиванию и откорму молодняка крупного рогатого скота на промышленной основе. Параллельно с ним строились Вороновский экспериментальный завод премиксов и комбикормов и Вороновский завод регенерированного молока, а также строился современный по тому времени агрогород со всей необходимой инфраструктурой, в котором сейчас живут многие жители Вороновского сельского поселения…voronovskoe.ru/node/28

Сейчас о наличии сельхозпредприятий в этом поселении и не упоминается…

И добавлю аналитики:
В РФ в году 86 было 60 млн голов КРС, сейчас меньше 20., поэтому и зерно пошло на экспорт, чем Путин страшно гордится.
bookap.info/psywar/manipulaciya/gl58.shtm (см. рис. 8, но там интересно все)
tsenovik.ru/story/Statyi/Obzor/09_11/Obzor_1.htm

Гость: Первый и один из многих промышленных мясных хозяйств — Вороново Подольского района. Это было супербогатое предприятие со своим поселком, домом культуры, детсадами и т. д. Выращивалось несколько тысяч бычков на мясо при себестоимости 70 коп. за кг.

Охотно верю. Не из Аргентины же тогда мясо на стол партийным функционерам завозили. Были свои хозяйства, обеспечивали избранных.

columbietz: партийные бездельники

Это домыслы в массе своей.
Если бы, обучаясь в специализированной школе, я не дружкался с большим кол-вом «мажоров», не бывал в их семьях, то возможно также пребывал в плену ложных стереотипов.
Что партийный или профсоюзный функционер, что институтский профессор, что зам директора завода, что пенсионер какого-то там значения — жили примерно одинаково.

А уж термин «бездельник» — чистой воды троллизм. И въя…вали с утра до ночи, и пиз…юлей получали немеренно если что, и за место свое держались. Коррупция, взятки — таких терминов даже и не знали толком — расстрельные дела, если что.

fang: А уж термин «бездельник» — чистой воды троллизм. И въя…вали с утра до ночи, и пиз…юлей получали немеренно если что, и за место свое держались. Коррупция, взятки — таких терминов даже и не знали толком — расстрельные дела, если что.

Всё, ушёл читать про то, чего не было: [Журнал] Следственная практика Год: 1966-1980
Практики из охранителей отметили что весьма занятное чтиво.

Следственная практика СССР (8 номеров):
rghost.ru/37579081
Следственная практика УССР (6 номеров):
rghost.ru/37579103
Формат: DjVu
Просмотрщик формата STDU Viewer

Кстати, этих самых «партийных бездельников» в СССР было в 10 раз меньше, чем чиновников в нынешней России…
К тому же я сам с 1979 года да запрета КПСС был одним из них… Мясо покупал, как и все, в магазине. К великим праздникам можно было получить набор из курицы и десятка яиц с Петелинской или Голицынской птицефабрик (по 1,7 руб. за кг)… Такие наборы организовывались на любом нормальном заводе или фабрике.
К 8 марта мы заказывали тюльпаны в совхозе «Оранжерейный комплекс», по 50-70 коп. за штуку… А о коррупции — такого слова действительно не знали…

fang: И въя…вали с утра до ночи, и пиз…юлей получали немеренно если что

Уж это точно… Весь ГК КПРФ состоял из 19 ответственных работников. Мы занимали 4-ый этаж (бывшая Парковая, дом 28). У нас была проблема, заключавшаяся в том, чтобы в каждом кабинете сидел хотя бы один человек…
Мы даже «Новые Рубежи» к себе на 4-ый этаж перетащили…
Ну, а нагрузки… Я, например, как секретарь ГК, вел все производственные отрасли, кроме сельского хозяйства (промышленность, транспорт, связь, строительство) плюс здравоохранение, образование, культуру и спорт… А это планирование и обеспечение контроля за выполнением планов, это внедрение научно-технического прогресса, это кадровые решения и т. д. Мало не казалось…

columbietz: Всё, ушёл читать про то, чего не было: [Журнал] Следственная практика Год: 1966-1980

О! Отличная вещь.
Большая редкость тогда была.
Мне только один раз попадался в руки, когда у брата в деревне летом гостил. У него каким-то чудом было несколько (или вообще один). Уау! Читал не отрываясь несколько вечеров. Класс тогда шестой или седьмой закончил. Так необычно было.

Ваще, блин, писец, что творилось))):
«Рабочий Боженов привел даже такой. пример. Один
ра/з за смену он обработал 500 кг рапсового маюла. Это количество он хорошо запомнил, так как масло сливали в бочки определенной емкости. Утром на доске nоказателей появилась надпись, что смена сдала 300 кг масла.
Рабочие, заработок которых зависел от количества выработанной продукции, пытались жаловаться Мозолюку на действия заведующих складами готовой продукции,
допустивших обвес рабочих, но Мозолюк не реагировал на жалобы. «

columbietz: 

fang: Через это и элементы регулирования цен и перераспределения ресурсов. Изобилия продуктов в магазинах не было, но и не было голода. Необходимый минимум продуктов люди получали в любом случае (например в столовых все всегда было)- более обильно в стратегически важных для страны секторах — кстати вы и сегодня можете в производственных столовых предприятий мин. обороны и роскосмоса замечательно поесть за смешные деньги. В том есть есть какой-то парадокс?

Парадокс полагаю лишь в том, что не менее обильно кушали мясо партийные бездельники
В остальном — именно так всё и было.

ну да, парадокс еще тот. Муж 65-го года, мои родители на 6-9 лет старше. У мужа в воспоминаниях никогда проблем с едой не было, родители же рассказывают про синих цыплят и горы майонеза в баночках. Муж — генеральский сын, родители мои — простые смертные инженеришки. В одной стране, в одно и то же время. Параллельные миры существуют, очевидно. И имеют свойство пересекаться. Теория Лобачевского в действии.

Кстати, Путин не зря сказал, что не было мясного животноводства в СССР.
Действительно не было. Это было видно невооруженным глазом. Куда не поедешь, везде одни и те же поджарые российские буренки.
Мясные коровы — ето конь совсем другого цвета

fang: Мясные коровы — ето конь совсем другого цвета

На фото какой-то мутант. Мясные коровы выглядят более симпатично

galdin: Кстати, этих самых «партийных бездельников» в СССР было в 10 раз меньше, чем чиновников в нынешней России…
К тому же я сам с 1979 года да запрета КПСС был одним из них… Мясо покупал, как и все, в магазине. К великим праздникам можно было получить набор из курицы и десятка яиц (…)
А о коррупции — такого слова действительно не знали…

Вполне возможно. Не обладаю компетенцией по вопросу дабы оперировать цифрами.
Вы, похоже, решили отнести к ним всех низовых членов партии, что действительности не соответствует.

Коррупция. Это слово — красивая замена термину «уголовщина»: сравните коррупционер и уголовник
Неверное распределение социалистической собственности есть хищение: хищение — уголовное преступление, иначе — коррупция.

galdin: 

fang: И въя…вали с утра до ночи, и пиз…юлей получали немеренно если что

Уж это точно… Весь ГК КПРФ состоял из 19 ответственных работников.
(…)
Ну, а нагрузки… Я, например, как секретарь ГК, вел все производственные отрасли, кроме сельского хозяйства (промышленность, транспорт, связь, строительство) плюс здравоохранение, образование, культуру и спорт… А это планирование и обеспечение контроля за выполнением планов, это внедрение научно-технического прогресса, это кадровые решения и т. д. Мало не казалось…

Городской комитет, насколько я понимаю, тот ещё низовой уровень: причастность к распределяемым благам минимальна, а спрос весом.
Есть мнение, что планы вам всё-таки спускали «сверху», а вы уже, работая непосредственно с директорами предприятий, пытались отчасти повлиять на выполнение плана, а отчасти обосновать перед начальством невозможность его выполнения.
Хреновая работа.

Кстати, Путин не зря сказал, что не было мясново жывотноводства в СССР.
Действитељно не было. Ето было видно невооруженным глазом. Куда не поедеш, везде одни и те же поджарые российские буренки.
Мясные коровы — ето конь совсем другово цвета

columbietz: Городской комитет, насколько я понимаю, тот ещё низовой уровень: причастность к распределяемым благам минимальна, а спрос весом. Есть мнение, что планы вам всё-таки спускали «сверху», а вы уже, работая непосредственно с директорами предприятий, пытались отчасти повлиять на выполнение плана, а отчасти обосновать перед начальством невозможность его выполнения.

Вот-вот, «есть мнение…» неважно, что не соответствует действительности, главное, оно есть.
А к «распределяемым благам» имели отношение не только партийные работники. И секретарь горкома, и директор завода, и уборщица с этого же завода получали бесплатное жилье в одном доме, наши дети ходили в один и тот же детский сад, в одну и ту же школу… За ЖКХ мы все платили сущие копейки, где то рублей семь за трехкомнатную квартиру… Стипендии получали такие, которые позволяли иметь студенту месяц питаться три раза в день.
А планы были пятилетние, они утверждались Съедом КПСС, и ответственность за их выполнение лежала на всех — и на горкомах, и на обкомах, и на Политбюро ЦК КПСС…
И еще для имеющих подозрения в «неправильном распределении социалистической собственности» — весь партийный аппарат содержался исключительно за деньги партийного бюджета.

galdin: И секретарь горкома, и директор завода, и уборщица с этого же завода получали бесплатное жилье в одном доме

Главное — встать на очередь. А при этом оказывалось, что у директора жилья нет! А у уборщицы с тремя детьми хоть одна комната, да есть. И давали директору. Через некоторое время предприятие строило еще один дом. И вдруг оказывалось, что директор опять стеснен. И профсоюз подписывал ему новые хоромы на третьем этаже. А уборщице — наконец, давали на первом или девятом этаже возле мусоропровода в крайнем подъезде. Каждому по труду.
Кто тогда не жил, кто не помнит — никогда не поймет разницы между ребенком секретаря горкома КПСС и уборщицы. А она огромна.
Социальное расслоение было всегда, Александр Петрович. Даже во всеобщей социалистической нищете — оно возникало.

Гость: И профсоюз подписывал ему новые хоромы на третьем этаже.

Ну да, двухуровневые даже были уже тогда, и яхты на маями, и вилы на рублевке, заборы 5-ти метровые, длинной километр, личные футбольные клубы. Они просто по наследству перешли.

Гость: А уборщице — наконец, давали на первом или девятом этаже возле мусоропровода в крайнем подъезде.

Иное дело сейчас, любой уборщице дают квартиру по первому требованию, и на любом этаже. И живет она припеваючи по соседству с руководителями партий и администраций.

ДимЮрич, ты не понимаешь. Тогда были заложены принципы — все эти мигалки, спецдачи, спецраспределители, да, заборы, именно заборы (они и тогда были, просто ростом пониже), да, личные футбольные клубы, «принадлежащие» секретарям ЦК или курируемые их детками типа Васьки Сталина. А дальше это все просто выросло до нынешних гипертрофированных размеров. Все наше настоящее — корнями из прошлого. От прошлого нелегко избавиться.

galdin: Вот-вот, «есть мнение…» неважно, что не соответствует действительности, главное, оно есть. А к «распределяемым благам» имели отношение не только партийные работники.
(…)
И еще для имеющих подозрения в «неправильном распределении социалистической собственности» — весь партийный аппарат содержался исключительно за деньги партийного бюджета.

Если где-то прибыло — значит где-то убыло. Чтобы распределять, необходимо чтобы распределяемое откуда-то появилось. Так что рассмотрение адекватности распределения необходимо начать с ответа на вопрос откуда всё бралось и чьими силами создавалось.
Вот тогда мы и увидим, насколько и чему всё соответствовало.

Деньги, как не трудно догадаться, должны являться эквивалентом созданных материальных благ, то есть иметь обеспечение. В упомянутом выше примере про мясо и его себестоимость в разные годы было подмечено, что государственная цена отражала не реальное положение дел: цена в гос. магазине удерживалась датированием. Датировалось же не только мясо.
Возникает вопрос — откуда брались средства на датирование и какова была истинная покупательная способность рубля?
Без ответа на этот вопрос рассуждать о том, что «весь партийный аппарат содержался исключительно за деньги партийного бюджета» бессмысленно: ибо не ясно, что это были за деньги и каково их обеспечение.

P.S. Один знакомый фронтовик, после войны был задействован в конторе, занимающейся выделением ресурсов на всяческие стройки из разряда засекреченных в то время, да и сейчас широкому кругу не известных: так вот, главным его изобретением на рабочем месте явилась уловка, согласно которой ресурсы изначально «на бумаге» выделялись второстепенным проектам, а потом перенаправлялись на наиболее приоритетные направления; реализовать такое получалось благодаря тому, что от выделения «на бумаге» до поставки продукции на объекты проходило значительное время, в течение которого всё удавалось переориентировать. Зачем всё это было нужно? Да лишь потому, что «план партии» реальной жизни не соответствовал. Отчитаться же о выполнении такового, тем временем, всем было необходимо.

columbietz: деньги партийного бюджета» бессмысленно: ибо не ясно, что это были за деньги

columbietz: откуда брались средства на датирование

Партийный бюджет формировался за счет членских взносов и издательской деятельности (издательство «ПРАВДА»). Это были реальные деньги.
А средства на дотирование сельского хозяйства брались их бюджета СССР. И не только сельского хозяйства. Дотировались в СССР и детские товары, и услуги ЖКХ (на 90 процентов)…