«60 воланов в минуту».

Abaddon: Почему шутка? В РСР винтовках рабочее давление воздуха 150-200 атм.

60 срабатываний пневматического поршня в минуту?
А если ставить балон на 300 атм — то я даже не знаю. Что за перепускной клапан?
150 атм могут пулю до 2 км/с разогнать при желании при накачке без поршня из емкости.

fang: 60 срабатываний пневматического поршня в минуту?

А в чем проблема? Дрозд (МР-661) — скорострельность 600 в/мин. (электромеханическое открытие клапана), FX MONSOON (полуавтоматическая РСР) — 300 в/мин (механика, рабочее давление 200 атм.).
Для реализации автоматической перезарядки в винтовки был внедрен так называемый линейный газовый двигатель. Он представляет из себя подпружиненный поршень, расположенный в специальном кожухе вокруг ствола в задней его части. При выстреле часть сбрасываемого за пулей воздуха отражается назад и толкает этот поршень, который через специальную тягу взводит ударник и оттягивает назад досылатель пуль. На обратном ходе после падения давления в кожухе досылатель под действием пружины поршня заталкивает очередную пулю в ствол.
Отдельного устройства запирания ствола нет, с этой функцией успешно справляется относительно жесткая пружина поршня. Кроме того, инерционность (масса) всех движущихся при перезарядке механизмов является дополнительным фактором запирания при весьма коротких временах перезарядки.
Скорость перезарядки такова, что скорострельность ограничивается лишь скоростью нажимания на спусковой крючок.
По данным FX-airguns магазин из 12 пуль можно выпустить за 2 секунды.
взято ОТСЮДА

Barmaleikin: Так и они за родину, а за что ж еще-то. Вряд ли полицейский режим спасется броневиками.

Ключевое слово «ОНИ», типы вроде бармалейкина будут из подворотни атмосферу портить. Своё недовольство с безопасного расстояния инета будут выражать.

fang: 

Abaddon: Почему шутка? В РСР винтовках рабочее давление воздуха 150-200 атм.

60 срабатываний пневматического поршня в минуту?
А если ставить балон на 300 атм — то я даже не знаю. Что за перепускной клапан?
150 атм могут пулю до 2 км/с разогнать при желании при накачке без поршня из емкости.

Надо показать свою осведомленность и в этом вопросе.

Гость: Надо показать свою осведомленность и в этом вопросе.

мне приходится с этим сталкиваться. отсюда и осведомленность.

fang: 

Гость: Надо показать свою осведомленность и в этом вопросе.

мне приходится с этим сталкиваться. отсюда и осведомленность.

Тогда: «Аааааааааааа». Парируйте абаддону, вроде убедительно стелет. Волан на вашей стороне.

Гость: Парируйте абаддону, вроде убедительно стелет.

А что парировать-то?
Проблема запорных устройств при таких давлениях — общее знание. Обычный компактный электромагнитный клапан на 350атм — устройство стоимостью в несколько тысяч долларов и вряд ли подходит для стрельбы очередями да к тому же при таком калибре. Почему я не могу скромно поинтересоваться в чем фокус?

fang: Почему я не могу скромно поинтересоваться в чем фокус?

Потому что «скромно» у вас не получается.

Abaddon: FX MONSOON (полуавтоматическая РСР) — 300 в/мин (механика, рабочее давление 200 атм.).

блин. все, понял в чем фокус.
200 атм — не совсем рабочее давление
это давление в емкости.
т. е. сама механика работает через понижающий редуктор.
а так — только разрывные мембраны.

то же и с воланами.
подозреваю, что если из ствола можно будет пулять сжатым воздухом с такими давлениями, то и воланов никаких не потребуется. народ от звука разбежится.

fang: народ от звука разбежится

После принятия п…дорами депутатами закона о митингах народ и собираться не захочет

fang: 200 атм — не совсем рабочее давление
это давление в емкости.

Если речь идет о прямотоке, то давление в резервуаре и рабочее совпадает и будет снижаться по мере расхода воздуха. Если стоит редуктор, то рабочее давление будет таким, на какое настроен редуктор. Почитать можно например ТУТ
Поэтому я не вижу проблемы стрелять со скоростью 60 в/мин и давлением 300 атм.

Гость: После принятия п…дорами депутатами закона о митингах народ и собираться не захочет

Закон для нормальных граждан ничего не изменил, а вот для «революционеров» жизнь усложнилась.

Abaddon: Закон для нормальных граждан ничего не изменил

Abaddon: а вот для «революционеров» жизнь усложнилась.

Для пидоров.

Abaddon: Поэтому я не вижу проблемы стрелять со скоростью 60 в/мин и давлением 300 атм.

Проблема в сложности устройства клапана такого высокого давления.
Давление пороховых газов в дробовике 500-600 атм. и при плотности материала волана раз в 10 ниже, чем свинца давление таких порядков просто ни к чему.
300 атм — это давление, которое может развить современный коммерческий пневмокомпрессор стоимостью тыщь в шесть долл. используемый для зарядки аквалангов и, соответственно это номинальное значение для коммерческих портативных резервуаров хранения сжатого воздуха. Отсюда они эту цифру и вытащили.

А воланы разгоняются давлением 20-30 атм. Не думаю, что больше. Всё же мы собираемся стрелять по своим.

fang: Проблема в сложности устройства клапана такого высокого давления.

Никакой сложности, такие клапана стоят в любой РСР винтовке.

fang: Да и при плотности материала волана раз в 10 ниже, чем свинца такое давление просто ни к чему.

Не знаю. Не хочется внедряться в дебри баллистики, но все таки думаю, что

fang: А воланы разгоняются давлением 20-30 атм. Не думаю, что больше.

будет маловато, ибо масса волана мала, а площадь велика и для обеспечения его полета хотя бы на 30 м 20-30 атм. не хватит. Но это надо рассчитывать, а мне лениво

fang: Всё же мы собираемся стрелять по своим.

И вообще, свои дома сидят

Abaddon: Никакой сложности, такие клапана стоят в любой РСР винтовке.

стандартный резервуар шведской винтовки — 220 атм.
далее давление понижается редуктором до, возможно, 70-80 (не знаю точно, но вряд ли больше).
а вот уже далее действительно используется хитроумное устройство обеспечивающее срабатывание затворного механизма в импульсном режиме (опять же надо учитывать, что поскольку звучит слово «инерционность», то в статическом режиме этот клапан давления держать не будет). И как раз шведы, как я понял, реализовали маленький милитаристский прорыв, заставив этот клапан работать достаточно быстро и в автоматическом режиме. Но речь идет о давлениях до ста (хотя по мне и это более чем дофига).

При движении по стволу при 100 атм полиэтилен начинает плавится. Воланчик вряд ли выдержит такой режим разгона, превратившись в компактный кусок весом в несколько грам. Пару демонстрантов прошибет навылет (шутка, — думаю дальше одной развороченной грудной клетки дело не пойдет).

fang: стандартный резервуар шведской винтовки — 220 атм.
далее давление понижается редуктором до, возможно, 70-80 (не знаю точно, но вряд ли больше).

Не совсем так. Еще раз повторюсь в прямоточных винтовках давление в резервуаре (обычно 200 атм) и перед боевым клапаном одинаковое, рабочее (при котором достигается плато) давление от 190 до 110 атм. В редукторных винтах давление в резервуаре выше (обычно 300 атм.), а давление перед боевым клапаном стабильное рабочее (для этого редуктор и нужен), но учитывая то, что плато на прямотоке находится в переделах 190-110 атм., оно не может быть 70-80. Точно не знаю (искать лень), но имхо в редукторных оно будет около 150 атм.
Вот ссылка на разрез РСР винтовки с редуктором i2.guns.ru/forums/icon…res/001793/1793528.jpg
там все понятно.
По поводу плавится, тут непонятно что за пластмасса использована. И к тому же не исключен вариант регулировки боевого давления (на РСР винтах такое есть).

Abaddon: в прямоточных винтовках давление в резервуаре (обычно 200 атм) и перед боевым клапаном одинаковое, рабочее (при котором достигается плато) давление от 190 до 110 атм.

Прямоточный механизм рассчитан на 1 выстрел?
А потом резервуар нужно опять подкачивать?

fang: Прямоточный механизм рассчитан на 1 выстрел?
А потом резервуар нужно опять подкачивать?

Какой невнимательный мальчик Я же тебе сцылку давал, а там подробно объясняется принцип действия РСР винтовки. Мне одной заправки (с 200 до 140 атм) хватает на 30-40 нормальных выстрелов.

Abaddon: Вот ссылка на разрез РСР винтовки с редуктором i2.guns.ru/forums/icon…res/001793/1793528.jpg

Понятно.
Интересно бы посмотреть как калибр покрупнее устроен.