Сотрудничать с режимом или в игнор?

просмотров: 4 753 (+6 сегодня)комментариев: 135оценка 5 · 9 голосов

Наблюдая за эмоциональной дискуссией, мягко говоря, гражданских активистов по теме состоявшегося форума или собрания (или схода, тусовки — кому как нравится, не суть) о целесообразности или наоборот вхождения в новую Общественную палату, решил даже зарегистрироваться на Инфо. Поскольку молчать надоело, а сказать есть что. Даже больше спросить. У всех — у активистов, власти, Общественной палаты и у тех, кто за кадром. И может быть от кого-то услышать ответы, предположения или хотя бы советы, куда дальше идти с этими вопросами. Ну кроме обычного направления движения общественности.

Во-первых, гран-мерси всем, кто участвовал в субботнем сходе в актовом зале на Жукова, 28. И организаторам, и участникам — довольным результатами и не очень. Наверное впервые этот зал увидел и услышал что-то искреннее и живое.

Ольге Кортуновой досталось в обсуждениях почему-то больше всех. Ну это в России обычное дело — виноват не бездельник и трус, а мужественный работяга. Инициатива наказуема. Потом бюст отольют в бронзе и возле памятника Одинцу поставят. Но потом и благодарные потомки, а не неблагодарные современники.

Хотя следовало бы в комментариях попинать как раз власть, тех, кто затеял перезагрузку, переформатирование и «взрыв народной инициативы», которая почему-то не взрывается. Сколько там народу пришло на пункты приёма макулатуры, стеклотары и массового энтузиазма и горячего желания помочь власти прибрать за собой (?). Десять, двадцать?

Георгий Янс в субботу совершенно справедливо интересовался — за чей счёт банкет и по какому поводу? Все сопроводительные документы и положение об ОП ужасно сыры, непонятны и противоречивы. Как выбирать, кто будет голосовать, где это происходить будет и под чьим контролем? А самое главное, старые-то общественные палаты в Московской области действуют, и нет механизма «их закрытия». Ладно, где-то, в каких-то муниципалитетах, как собрались тихо, так тихо и разойдутся по домам. А если в палатах есть такие в хорошем смысле буйные граждане как Янс, который мирно сливаться не желает? Вот завтра пойдёт Георгий в прокуратуру и в суд, и что там придумают в оправдание областной инициативы? Скажут, что она — инициатива Губернатора — очень хорошая и полезная? Очень может быть, но где законные основания, чтобы одно заменить другим?

С другой стороны, если такой же вопрос — о законности, легитимности и не ангажированности — задать Общественной палате действующей, в которой есть Янс и председателем, как говорят, Константин Гавриков (до него был Александр Крутиков). В новую хоть формально, но есть «три источника, три составные части» поступления членов. И за свою часть гражданские активисты ухватились уже мёртвой хваткой. Если власть и задумывала игрище очередное, то просто отмахнуться теперь от таких как Кортунова, Ермаков, Гук, Макаров будет непросто, невозможно даже.

А в действующую ОП как отбор кандидатов проходил, кто знает? Как говорят, список Гладышев единолично утверждал. Может быть и не так, уточните. Может так же, как в минувшую субботу, в актовом зале администрации собирались и спорили до хрипоты и виртуального избиения модератора.

Сколько раз собиралась эта ОП и по какому поводу? Я помню только «земельный скандал» и «про дорогой микроавтобус». И то, как многие не без основания подозревают, «взрывы народного негодования» понадобились Гладышеву, чтобы устранить опасного соперника в лице Кондаранцева. Ну и заодно кинуть камень вслед ненавистному Кондратюку. Правда, пока Гладышев мнимых конкурентов устранял, главную опасность и профукал.

Бесспорно и без сомнения, тема по земле была поднята правильная и актуальная (хотя какая к чёрту актуальность, когда всё уже попилено и продано). Но как-то ограниченная и во времени, и по персоналиям. Сам-то Гладышев никогда ничего подобного с землёй одинцовской не проделывал. А уж на собственность муниципальную даже не заглядывался в корыстных целях. Это ж всем известно.

В ФБ журналист Александр Лычагин в споре с экс-всего на свете Александром Крутиковым очень убедительно доказал, что вся недолгая фрагментальная деятельность ОП Одинцовского района была откровенно заказной. И заказчиком разоблачений был Александр Гладышев. Разоблачений реальных, без кавычек, но лишь для того, чтобы расправиться с неугодными. А вольно или невольно, понимая или нет, в этом участвовали члены ОП и в частности Георгий Янс, Александр Крутиков и Константин Гавриков, надо бы у них спросить. Вот, хотя бы, чтобы завтра на заседании действующей ОП они и ответили на этот вопрос.

Ещё одно собрание ОП случилось, помнится, когда над Гладышевым стали сгущаться тучи. Георгий Янс тогда очень талантливо и зажигательно попытался организовать восстание народа в поддержку преследуемого областной властью главы. Но как члены Общественной палаты, так и жители района (как потом и депутаты, и главы поселений, и все-все-все) возмущения Георгия не разделили. Во-первых, и поднадоел Гладышев уже всем порядком, и в разборки эти властные никто влезать не пожелал, чтобы «чубы холопские не затрещали».

Короче, если класть на весы полезности для жителей обе ОП — действующую и формирующуюся, то заслуг перед народом у обеих ноль. Только у новой хоть перспектив побольше в виде надежды, что там не все члены ангажированными окажутся.

А спор между нужностью и бесполезностью Общественной палаты — это спор, нужно или нет сотрудничать с действующей властью, если мы ей не очень, мягко говоря, доверяем.

После озвученной в субботу позиции Мартынова, Гука, Ермакова и Кортуновой не скажу ничего нового и оригинального — не попробовав, не узнаешь. На революцию сил нужно больше, чем на попытку конструктивно договориться. Пусть власть преследует свои цели, а мы попытаемся выжать максимум полезного для жителей. Если поймём, что это очередной балаган с новыми кукловодами, пойдём либо прежней либо другой дорогой. Ну и так далее, как грамотно и убедительно говорили упомянутые товарищи.

И вполне соглашусь с комментарием в обсуждении темы субботнего ристалища: «Мы можем надеяться на обновление тренда местной власти. Ну так кажется, по крайней мере. Принципиальное отличие нынешней команды от предыдущей, в том, наверное, что на смену тщеславным примитивным распиливателям бюджета и взяточникам пришли амбициозные самодостаточные люди, желающие показать себя в деле и сделать политическую карьеру. Для этого им нужен динамично наполняемый бюджет, мощная социалка и чистые выборы.

Насколько это верное и что дальше будет, посмотрим».

Но котлеты отдельно, мухи отдельно. Возражения Янса должны получить либо убедительные разъяснения, либо инициировать наведение порядка с легитимностью и законностью мероприятия. По-другому быть не может. В анонсе заседания ОП высказано предположение, что Георгий пойдёт в суд. И если это будет иск бунтаря-одиночки — это тоже станет показателем зрелости нашего местного гражданского общества.

Потому что сегодня тихо и без ссылок на законность сливают гладышевскую ОП, а завтра точно так же поступят с воробьёвской или ивановской. По такой нашей жизни бурной и непредсказуемой предохраняться нужно всем и сразу.

А действующей ОП предлагаю завтра не тупить на «деле Кондаранцева» и личной обиде за то «что разгоняют по беспределу», а продемонстрировать всему району и областному руководству, что Общественная палата в Одинцовском районе есть. И не только для нужд бывшего главы. Озвучьте пару-тройку вопросов, которые реально волнуют жителей. Что-нибудь из многочисленных жалоб и возмущений на тиражируемых тут встречах в поселениях. Это ад какой-то, в каком состоянии школы, больницы и коммуналка.

Если очень конкретные темы нужны, могу подкинуть.

Полезно?

Комментарии135

Предыдущие комментарии
С.Кошовский
Matthaus: Китай поступил дальновидно и скорректировал политику Мао, провёл радикальные экономические реформы — и результат налицо. А у нас колбасовы всё пытаются наступать на одни и те же грабли и стремятся всё сломать до основания.
Я, конечно, плохо знаю, что там делается в Китае, на сколько он социалистический или даже коммунистический, или просто экономика на госрегулировании или наоборот, все на самотек пущено — не знаю, но как мы будем продолжать его хвалить, если он пойдет буром на Сибирь?
Действия с комментарием
С.Кошовский
Matthaus: А у нас колбасовы всё пытаются наступать на одни и те же грабли и стремятся всё сломать до основания.
Боюсь, что вины Колбасова в том, что сейчас случилось нет. Там, наверху, есть на кого вину переложить — один Чубайс чего стоит!
Да и вряд ли Колбасов стремится все сломать до основания — всего то навсего пустяки какие-то, просто национализировать средства производства. Стоит ли иронизировать из-за этих мелочей?
Действия с комментарием
С. Кошовский: Да и вряд ли Колбасов стремится все сломать до основания — всего то навсего пустяки какие-то, просто национализировать средства производства.
Колбасов наивно полагает, что сразу станет лучше жить после этого?
Действия с комментарием
С.Кошовский
Abaddon: Скорее всего это зависело от моего положения в обществе и множества других факторов. Так что я без понятия и не вижу смысла теоретизировать на эту тему.
Да не обижайся ты, в конце-концов, ну хочется мне знать — за кого ты, за народ, или за капиталистов? Вопрос то именно в этом.
И в том, что он до сих пор не ясен для окружающих (и для меня), вины твоей предостаточно. Из твоих многочисленных реплик не вытекает сам по себе ответ на этот вопрос. Проясни его наконец!
Действия с комментарием
Гость
Abaddon: Колбасов наивно полагает, что сразу станет лучше жить после этого?
Не, Колбасов полагает, что если отнять рубанок у мужа-столяра и отдать бабе-швее, то та будет лучше строгать
Действия с комментарием
С.Кошовский
Abaddon: Колбасов наивно полагает, что сразу станет лучше жить после этого?
Сразу, не сразу, но лучше! И Советский период существования нашего государства это надежно подтверждает.
Действия с комментарием
С.Кошовский
Гость: Не, Колбасов полагает, что если отнять рубанок у мужа-столяра и отдать бабе-швее, то та будет лучше строгать
Вот именно, что это зубоскальство. Но хотите того или нет, не столь уж и важно, но Россия пока держится на женщинах.
А кстати, сколько и каких медалей завоевал женский пол и мужской на нынешней Олимпиаде?
Действия с комментарием
С. Кошовский: Да не обижайся ты, в конце-концов
И не думал. Где ты обиду увидел?
С. Кошовский: И в том, что он до сих пор не ясен для окружающих (и для меня)
Имхо он только тебе не ясен, ибо ты не внимателен.
С. Кошовский: вины твоей предостаточно.
Даже так? Что за вина и в чем она заключается?
С. Кошовский: Из твоих многочисленных реплик не вытекает сам по себе ответ на этот вопрос. Проясни его наконец!
Только для тебя, ибо говорил это уже не один десяток раз — мне интересна власть, равно, как и окружающие только для целей обеспечения благосостояние меня и моей семьи. Все. И мне не интересна партийная принадлежность и размер кошелька окружающих.
Действия с комментарием
С. Кошовский: Сразу, не сразу, но лучше!
На чем основано сие утверждение?
С. Кошовский: И Советский период существования нашего государства это надежно подтверждает.
Он уже подтвердил это очередями и повальным дефицитом перед тем, как окончательно ухнуть в пропасть истории.
Действия с комментарием
Гость
С. Кошовский: А кстати, сколько и каких медалей завоевал женский пол и мужской на нынешней Олимпиаде
Внесём нотку гендерности, меняем бабу-швею на бомжа мужского пола, ладна?
Действия с комментарием
Я не понял, какие средства производства нужны Колбасову? Я ему приводил пример, когда люди на ремонте квартир частным порядком заколачивают по 100-150 тысяч в месяц. А он не смог развить свою фирму, и теперь кто-то виноват в этом.
Действия с комментарием
С.Кошовский
Abaddon: И не думал. Где ты обиду увидел?.
Извини, это я так заподозрил, когда ты ершиться начал.
Abaddon: Даже так? Что за вина и в чем она заключается?.
Только в неясности изложения тобою своих ответов на поставленные вопросы.

То, что ты сам за себя это и так понятно и сомнений не вызывает.
А вот за народ, либо за капиталистов — тут и начинаются проклятые сомнения. А ты никак не хочешь определенно высказаться на этот счет и все крутишь и вертишь.
А ведь именно это и важно для обсуждаемой ныне темы. То бишь, если за власть капиталистов — то имеет смысл сотрудничать с ней и пытаться продлить ей существование адаптируя ее к нуждам народа. Мол, не забывайтесь, треклятые!
А если за народ — то идти на сотрудничество с тем самым треклятым режимом уже стремно. Вот я как то совсем не представляю, что мы, находясь по разные стороны баррикады будем о чем то договариваться? Кидать не булыжники, а кирпичи?

Применительно к ОП, нынешней или, допустим, к предстоящей. Возьмем ту же О. Кортунову. Я к ней отношусь отрицательно из-за ее дремучего и не очень дремучего, но очень отчаянного антисоветизма, которого в ней больше, чем в тебе и намного больше! Ну и как я с ней буду сидеть рядом или напротив и что-то по-настоящему обсуждать? Вот это и будет лицемерие.
А лицемерие я тоже не приемлю в обычной жизни. Если не в обычной, то ничуть не принижаю роль Штирлица в истории.

Но мы же сейчас находимся не в окопах! Поэтому скажи раз и навсегда и я не буду больше приставать — за кого ты? Вариантов ответа, как в любимых тобою тестах, всего ДВА — «за народ»; «за капиталистов». Какой ты выбираешь?
Действия с комментарием
Matthaus: Я не понял, какие средства производства нужны Колбасову? Я ему приводил пример, когда люди на ремонте квартир частным порядком заколачивают по 100-150 тысяч в месяц. А он не смог развить свою фирму, и теперь кто-то виноват в этом.
Да не понимает он этого. Не понимает, что для него смена собственника предприятия не изменит ровным счетом ничего, как был он слесарем Колей, так и останется, только директора будет назначать не хозяин предприятия, а государство. Вот и вся разница.
Действия с комментарием
С.Кошовский
Abaddon: Он уже подтвердил это очередями и повальным дефицитом перед тем, как окончательно ухнуть в пропасть истории.
Все никак не можешь привыкнуть к мысли, что это результат диверсии, а не неспособность социалистической экономики наладить производство туалетной бумаги?
И он, т. е. социализм, ничуть не ухнул сам, а был взорван предавшей его властной верхушкой! Тоже в это не можешь поверить? Почему?
Действия с комментарием
С. Кошовский: когда ты ершиться начал.
Имхо, уже можно было привыкнуть к моему стилю общения.
С. Кошовский: То, что ты сам за себя это и так понятно и сомнений не вызывает.
Все, дальше тему развивать не надо, нет смысла.
С. Кошовский: То бишь, если за власть капиталистов — то имеет смысл сотрудничать с ней и пытаться продлить ей существование адаптируя ее к нуждам народа. Мол, не забывайтесь, треклятые! А если за народ — то идти на сотрудничество с тем самым треклятым режимом уже стремно.
Еще раз, если ты не понял.
1. я не собираюсь ни с кем сотрудничать.
2. капиталисты это тоже народ, так о каком народе ты говоришь?
Я вообще не понимаю, почему, чтобы нормально жить, надо обязательно с кем то сотрудничать/примыкать к движению (партии)/вставать на какую то сторону баррикад? У меня нет проблем в общении с властью и окружающими, так зачем мне куда то примыкать и сотрудничать?
С. Кошовский: Вот я как то совсем не представляю, что мы, находясь по разные стороны баррикады будем о чем то договариваться?
А мы ни о чем и не договариваемся. Ты решаешь свои проблемы и задачи, я свои.
С. Кошовский: Возьмем ту же О. Кортунову. Я к ней отношусь отрицательно из-за ее дремучего и не очень дремучего, но очень отчаянного антисоветизма, которого в ней больше, чем в тебе и намного больше! Ну и как я с ней буду сидеть рядом или напротив и что-то по-настоящему обсуждать?
Антисоветизм тут не при чем, у нее есть другие отрицательные черты, которые недопустимы для человека, который хочет заниматься политикой. А договариваться надо уметь даже тогда, когда ваши взгляды диаметрально противоположны.
С. Кошовский: Вариантов ответа, как в любимых тобою тестах, всего ДВА — «за народ»; «за капиталистов». Какой ты выбираешь?
Никакой. Во первых потому, что ты сам не сможешь мне сказать, что есть капиталисты, а что есть народ, а во вторых я уже ответил выше.
Действия с комментарием
С.Кошовский
Abaddon: Да не понимает он этого. Не понимает, что для него смена собственника предприятия не изменит ровным счетом ничего, как был он слесарем Колей, так и останется, только директора будет назначать не хозяин предприятия, а государство. Вот и вся разница.
Не упрощай! Не будет того повального воровста, которое наблюдается сейчас! И будут развитые общественные фонды потребления.
Действия с комментарием
С. Кошовский: Все никак не можешь привыкнуть к мысли, что это результат диверсии, а не неспособность социалистической экономики наладить производство туалетной бумаги?
Правильней будет — это результат в том числе и диверсии. Диверсия без предпосылок невозможна, а предпосылок было просто море.
Действия с комментарием
С.Кошовский
Красиво говоришь, однако! Капиталисты — тоже народ! Чудесная фраза! И сами себя эксплуатируют! Превосходно! Как только Маркс с Лениным то этого не дошли, видимо их гениальности не хватило!
Действия с комментарием
Показать ещё 20 веток · осталось 95