1 МАЯ — ДЕНЬ СОЛИДАРНОСТИ ТРУДЯЩИХСЯ

Гость: человек-митинг Колбасов

Человек оркестр) пролетарский оркестр

BIOSTAN-у:
Отвечаю на ваши мысли.
Протестными способами действительно не удалось ничего достичь, так как после 1993 года никакого протестного движения не было, а была его эпизодическая имитация. Кстати, КПРФ наконец начинает понимать, что одними выборами победить нельзя, и поэтому на последнем Пленуме был сделан акцент на активизацию протестного движения.

Никто не говорит, что присутствие КПРФ в Думе — это плохо. Иметь своих депутатов в Думе и местных органах — это хорошо для того, чтобы иметь возможность вести пропагандистскую работу среди населения, а также иметь дополнительные материальные возможности. Но плохо, когда обманывают людей, говоря им, что вот сейчас на выборах «мы возьмем власть».

Вы, Сергей, заблуждаетесь, считая, что проигрываете на выборах из-за того, что не хватает наблюдателей на участках, из-за подтасовок, вбрасываний и пр.(хотя это действительно постоянно имеет место). Главное — это поразительная несправедливость, неравенство в ходе предвыборной кампании, когда одна сторона (сторона власти) имеет подавляющее преимущество в использовании административного и финансового ресурсов. Когда одна сторона, к примеру, на наших губернаторских выборах расходует на избирательную кампанию в 6 раз больше средств, чем все другие кандидаты вместе взятые, а административные возможности вообще неограничены, то это не выборы, а игра в одни ворота со стопроцентно известным результатом. Пока не будет равных возможностей для всех кандидатов, для всех партий, говорить о выборах, как о чем то серьезном, просто бессмысленно!
А что же делать? Вот здесь и должен быть МАССОВЫЙ, ПОСТОЯННЫЙ, НАСТОЙЧИВЫЙ протест против безобразных выборов, до тех пор, пока власть не поймет, что нельзя обманывать народ!
Как бы мы не относились к либералам, но они подняли десятки тысяч людей против выборного обмана, но это протестное движение не было поддержано другими силами (хотя все оппозиционные организации страдают от таких «выборов»). И КПРФ не стала организовывать протестные акции по этому поводу, а все усилия направила на судебные тяжбы, хотя по опыту знает их бесполезность.

Да, Ленин считал, что в выборах в царскую Думу надо участвовать (и Вы знаете, что в ней было 5 большевиков, которые затем были сосланы на каторгу, так как они цель своего пребывания в Думе видели не в болтовне, а в практической работе среди рабочих, используя свой мандат). Но Ленин никогда не говорил, что большевики должны взять власть через Думу, а наоборот называл «парламентским кретинизмом» надежду на взятие власти парламентским путем. Разговор о том, что сейчас другая обстановка, другие условия и т. п. — вредная демагогия. Мы помним, как Горбачев своей болтовней о новых условиях, новом социализме… одурманивал сознание людей, и чем это кончилось…

И наконец о глубоком заблуждении, упорно внедряемом в сознание людей, что революция — это обязательно стрельба, кровь и т. п. Основа революции — МАССОВОЕ, ВСЕНАРОДНОЕ, ОРГАНИЗОВАННОЕ протестное движение. И мировой опыт это показывает! Кстати Ленин был за разработанный им мирный путь взятия власти, путем передачи власти Советам, которые повсеместно создавались в России. Но он был сорван расстрелом рабочей демонстрации Петрограде в апреле 1917 года. Да и Октябрьская революция была практически бескровной. А кровавой была последующая гражданская война, развязанная при поддержке Антанты.

хй=агкыфъьшевики должны взять власть через Думуб, а наоборот называл «парламентским кретинизмомх. йъ
Единственное что Фурса повторяет тысячи раз)) больше работ Ленина не читал)) Ленин так же четко написал — Детская болезнь левизны в коммунизме — про вас именно про вас! Раскольника! Вы пойдете завтра на север))

fursa: Но плохо, когда обманывают людей, говоря им, что вот сейчас на выборах «мы возьмем власть».

На выборах власть взять можно! Вот вы обманываете людей что нельзя! Фальсификации есть, но они не имеют решающего значения. Люди в основном голосуют реально.

Вы как догматик зациклились только на истории ком движения в России) совершенно не учитываете опыт коммунизма в других странах.

ac19411941: Вы как догматик зациклились

А ты типа «ревизионист», тупое чмо)))

maslov: А ты типа «ревизионист», тупое чмо)))

дурачек ты свидомо-укропный) прыщавый вали к своим гомикам в Киев!)

ac19411941: дурачек ты свидомо-укропный) прыщавый вали к своим гомикам в Киев!)

Ученик Геббельса, «ревизионист»)))

biostan1991: Во-первых, за все эти 25 лет протестными способами удалось достичь еще меньшего, чем выборным. И Вы, как честный коммунист, не можете этого не видеть и не признать.

Любой протест гораздо ценнее чем даже замечательная предвыборная компания ибо именно в борьбе раскрывается полностью характер человека… надеюсь мысль вы уловили…

biostan1991: Во-вторых, выборным путем сформирована самая крупная и влиятельная оппозиционная фракция в ГосДуме. И кто знает, каким стало бы наше государство, если бы не было в ГосДуме этой фракции.

Сергей в теперешней думе есть еще оппозиционные партии? Это по вашему мнению ЛДПР и СР? Так это теже яйца только в профиль… можно отдалено назвать несколько депутатов из этих фракций оппозиционными в чём-то таже Оксана Дмитриева, Гудковы, Пономарёв, возможно один два человека из ЛДПР, но они как гнилые яблоки с одного бока хороши с другого гнилы до самой серцевины. Последняя фракция Родина, Аграрная фракция их уже нет лет 10-15 как… так что КПРФ тут в единственном числи… и эпитет крупнейшая это только формальность…

biostan1991: И кто знает, каким стало бы наше государство, если бы не было в ГосДуме этой фракции.

Спорный вопрос, наверное для КПРФ пришлось бы находить другой источник финансирования… а так что есть в парламенте КПРФ что нет… принципиально ничего не меняется…92 депутата могут только поставить вопрос на голосование, а ЕДРО дежурно не проголосует по этому вопросу… и получается что-то типа мы не слышали…

biostan1991: В-четвертых, как это ни печально, но я не могу признать, что коммунисты все эти 25 лет действительно действовали на победу в выборах. Например, Вы, считающий себя не просто коммунистом, но и опытным коммунистом, со стажем, скажем так, почему то и десятой доли того что нужно не сделали для того, чтобы победить в выборах,

Выборы превращены в фарс, и участвовать в них можно только сразу заявляя свои цели и задачи провести агитацию под видом участия в выборах…

Юрий Ильич. Дорогой! А давайте без громких слов поговорим по существу вопроса. Во всем Вашем подходе к классовой борьбе и одержании победы есть один совершенно непонятный момент. Это как путем протестного движения отодвинуть нынешнюю камарилью, взять госвласть и поменять госстрой? Пусть протестное движение будет самым активным (правда, это тоже непонятно), постоянным (прямо таки круглосуточным и круглогодичным (правда и это тоже непонятно) и допустим, самым массовым, т. е. все до одного работники, рабочие и т. п. угнетаемые, примут участие в протестных действиях (правда, тоже непонятно в каких? Круглосуточная и круглогодичная и самая массовая из всех массовых демонстрация или забастовка, или митинг или еще что-нибудь такое, неординарное?
Ну и что? Вы думаете, что расшатанные нервы Путина, Медведева, Нарышкина, Чубайса и т. д. не выдержат и все они рванут на аэродромы? Кремль опустеет и мы туда войдем или въедем или приползем? Так что ли?
А если они не сбегут? Или сбегут, но не все? Что тогда? Брать калаши и гнать их?

Вот каков Вам видится механизм взятия госвласти при протестном способе?

Механизм взятия госвласти выборным путем известен всем и прописан до мелочей. На каждый пункт прописанного мы в состоянии предпринять что-то противовесное властным устремлениям. А вот как быть при протестном?

Знаешь ли, Антон, что при настоящей выборной борьбе характер человека познается даже лучше, чем при протестной. А уж как интеллект начинает работать!

И ЛДПР и СРам тоже надо нарабатывать себе очки, поэтому им поневоле приходится голосовать не совсем тождественно ЕР. И это уже тоже ценно. И кроме позиций конкретных депутатов важна еще и позиция фракции как таковой. ГосДума немного более сложно устроена, чем это представляется тебе.

Выборы превращены в фарс, но только до того времени, как это мы позволим. Если мы это не позволим, то они и перестанут быть этим фарсом. Что тут непонятного?

BIOSTAN-у:
Сергей, я просто поражен, что Вы не знаете механизма мирного взятия власти, который широко известен и практически осуществляется во всем мире. Все революции в мире последние почти 100лет были именно основаны на массовом протестном движении. Антимонархическая революция в Иране, антиколониальная революция в Индии (Махатма Ганди теоретически, по полочкам обосновал возможность такого пути революции и практически ее осуществил). А разве бархатные, цветные революции на постсоветском пространстве не были мирными (за исключением последнего майдана). А разве Вы не читали о Ленинском плане мирного взятия власти после Февральской революции? А разве Вам не известен тезис, что когда на улицу выходят сотни тысяч, народ прислушивается к мнению народа и меняет свою политику, а если выходят миллионы, власть не может удержаться у власти… Советую Вам подробно ознакомиться с широко известной теорией взятия власти, разработанной и претворенной в жизнь Махатмой Ганди.
Я Вам могу подробнейшим образом при встрече осветить этот вопрос. Вы понимаете, что в нашей переписке это не получится, так как я понял, что это освещение надо начинать с нуля.

Поблагодарил бы Силовиков и Власти что не допустили провокаций по всей России.

Передаю слово другому упоротому Колбасову — Ща он — сво -пре -га -буржуи!))) Едросы!

biostan1991: Знаешь ли, Антон, что при настоящей выборной борьбе характер человека познается даже лучше, чем при протестной. А уж как интеллект начинает работать!

Настоящая предвыборная борьба это искусство с этим я согласен, только нет её. Основа предвыборной борьбы это дебаты кандидатов, равные возможности для агитации, да и сам приз в виде власти.
1. В дебатах Едро участвовать не хочет…
2. Денег для оппозиции достать негде, никто не даёт все боятся потому что по нашим законом посадить можно любого бизнесмена средней руки…
3. Да в теперешней предвыборной борьбе нужно мужество, смелость, но всё равно это более облегченный вариант, чем даже те действия что предпринял Чалый в Севастополе
4. Да и сам приз в виде власти в отдельной деревни типа Тучково, заставляет идти на очень многие компромиссы с районной и областной властью.

biostan1991: И ЛДПР и СРам тоже надо нарабатывать себе очки

Вот это неправильный посыл в ваших рассуждениях, людей сознательно голосующих у нас меньшинство. На парламентские выборы приходит половина населения (это со всеми взбросами) и поверьте мне 80% пришедших голосуют от балды, типа за ЕДРО не хочу там воры и жулики, проголосую лучше за ЛДПР чувак что-то прикольное говорил, или за Справедливую вроде не коммунисты что царя повесили и не ботинки в индийском океане… Ну за КПРФ тоже голосуют не вникая в парламентскую деятельность… так что 80% голосуют не разумом, а чувствами подогретыми телевизором…

biostan1991: ГосДума немного более сложно устроена, чем это представляется тебе.

Как устроено государственное управление Сергей я знаю, часом полтора года прослужил в федеральном ведомстве не на самой последней должности…
А протест должен быть, лучше мирным в виде обращений массово подписываемых митингующими и отправляющими в компетентные органы. Что и пыталась сделать движение за ответственную власть, но поддержки ни от кого в этом не получило… А так на одной из первых болотных довольно успешно и просто было собрано несколько тысяч обращений в прокуратуру… А если из были бы сотни тысяч или даже миллионы… Плюс по конституции народ может управлять и непосредственно. Когда в Москве будет миллионный митинг это можно будет считать референдумом…

Вот и веди дискуссии на политические темы!

Юрий Ильич! А если посмотреть кинохронику (или как теперь — видео хронику) цветных революций, то силовой вариант просматривается везде. Не так ли?

Да и Россия, это и не Украина и не Киргизия и даже не Грузия (Боже мой, что я такое говорю!).
А уж ежели про Ленина, то если самому Ленину на практике не удался несиловой вариант революции, то куда уж нам, грешным (или Зюганову?)! Или мы уже готовы Октябрьскую считать несиловым вариантом революции?

Антон. Если самый лучший вариант — это сбор подписей под письменным обращениям, то считай меня самым активным из всех активистов протестного движения. Я уже столько писем организовал, что хватит на все Политбюро протестного штаба!

Если ты готов посчитать миллионный митинг за референдум, то тебе неплохо бы еще лет 5 поработать в другом федеральном органе, чтобы еще лучше познакомиться с тем, как функционирует государство. А про то, что на организацию миллионного митинга нам потребуется не одна сотня лет, я уж от излишней скромности промолчу.

Ох, ребята! Вы все говорите так, что ясно, что с вами никакого варианта, ни выборного, ни протестного не осуществить. Как то Вы слишком далеки от реальности и все больше в фантазиях.

biostan1991: Вот…. А про то, что на организацию миллионного митинга нам потребуется не одна сотня лет, я уж от излишней скромности промолчу.

Ох, ребята! Вы все говорите так, что ясно, что с вами никакого варианта, ни выборного, ни протестного не осуществить. Как то Вы слишком далеки от реальности и все больше в фантазиях.

Если верить в переселение душ, то Васильевич несомненно таки увидет в России созвучный его душевному состоянию государственный строй… Но это будет уже совершенно другая Галактика.

Почти угадал, Вогебор. Я разделяю версию о неземном происхождении человечества. Где то оно еще есть.

biostan1991: Ох, ребята! Вы все говорите так, что ясно, что с вами никакого варианта, ни выборного, ни протестного не осуществить. Как то Вы слишком далеки от реальности и все больше в фантазиях.

Пока мы с вами Сергей рассуждали Алкснис проиграл выборы в Тучково, а я говорил и Вам и Фурсе давайте поможем… чем можем…
А если рассуждать о выборах то надо слушать Мухина Юрия Игнатьевича… и собирать подписи за один общий проект… А самомнение Сергей надо немного поумерить… надпись МГУ в названии должности ещё никого умнее сама по себе не делала…

rotfront: надпись МГУ в названии должности ещё никого умнее сама по себе не делала…

Точно. Гордится не чем. Блатной вуз для мажоров. Кто случайно поступит — влачит жалкое существование.
Тем более — биостанцией которую продадут со дня на день