«Безопасность граждан превыше всего» внезапно решили московские власти и ну давай сносить-крушить торговые павильоны среди ночи при поддержке полицаев в белых повязках…

biostan1991: Есть ли этому предел?

Найди ответ в своей голове.

biostan1991: Ну что за мир такой

Какой есть, точнее законы, какие есть. Судимость, в отличие от отметки о лечении в психушке, не запрещает получить права и управлять ТС. Ты хочешь, чтобы такой псих встретился на дороге с тобой, или с твоими детьми?

biostan1991: Скажи просто и ясно — деньги решают многое.

Без сомнения. Только не в этой ситуации.

Abaddon: Ты хочешь,

Я хочу, чтобы ученики уважали своих учителей, а не стреляли их на уроке. А преступники получали по «заслугам». Чтобы наказание соответствовало содеянному. А это одному впаяли реальный срок за надпись на заборе, а второй убил нескольких, ранил еще одного — и нормалек — наслаждайся жизнью дальше.

biostan1991: наслаждайся жизнью дальше.

Считаешь, что принудительное лечение в психушке это наслаждение жизнью?

biostan1991: А это одному впаяли реальный срок за надпись на заборе, а второй убил нескольких, ранил еще одного — и нормалек — наслаждайся жизнью дальше.

Вам знакомо понятие судебной психиатрии? В уголовном праве деяние, совершённое в невменяемом состоянии, не считается преступлением, а лицо, его совершившее, — преступником.

Abaddon: Считаешь, что принудительное лечение в психушке это наслаждение жизнью?

Matthaus: Вам знакомо понятие судебной психиатрии? В уголовном праве деяние, совершённое в невменяемом состоянии, не считается преступлением, а лицо, его совершившее, — преступником.

Ну вы оба молодцы! Вопрос Абаддона оставим пока без ответа на полгодика. Парнишка явно выйдет на полнейшую свободу и вопрос потеряет свою актуальность сам-собой.

А по Матхаусу — а вы все верите, что он действительно был во невменяемом состоянии?
Видимо, деньги и власть все решили и в этом случае. По «Адмиралу» — все тоже самое. Чем богаче, тем тюремнобезопаснее. Нет?

biostan1991: Видимо, деньги и власть все решили и в этом случае.

Это лишь ваши домыслы. Но если вам нравится так думать — ради Бога.

Matthaus: Это лишь ваши домыслы.

А есть другой вариант соответствующий действительности?

biostan1991: А есть другой вариант соответствующий действительности?

То есть у тебя логика такая — есть мое мнение и не правильное?

Abaddon: То есть у тебя логика такая — есть мое мнение и не правильное?

Не, Абаддон. Авторство меня не очень интересует. Главное, чтобы мысль была правильной, и нет большого значения что она чья-то.

Abaddon: Поддерживаю. Ушлые «бизнесмены» в лихие 90-ые оформили типа документы на одно, а по факту понастроили эти шанхаи и теперь, когда срок аренды давно кончился, а городе продлять не собирается, подняли вой. И находятся же дураки, которые встают на сторону этих «бизнесменов». А может им денег проплатили, за то, чтобы они инфоволну подняли, а, колумбиец? Вы ведь так любите называть всех, кто не разделяет вашего мнения, проплаченными и купленными властью.

Какая у вас богатая фантазия
Я же таки глянул документ правительства Москвы (приложение 2 колонка номер 5) и отчётливо вижу причину сноса:

«Прошлым летом Госдума приняла поправки в Гражданский кодекс — специально под Крым. Там самостроя много, не всегда удается разобраться, чьих рук дело, и пришлось разрешить местным властям сносить все к чертовой матери без судебных разбирательств, разместив предварительно возле здания информирующий плакат. Без суда снос разрешен в нескольких случаях: участок был не предоставлен для строительства, либо здание расположено в зоне особого использования территорий или полосе отвода инженерных сетей.»

То есть московские предприниматели получили все необходимые разрешения и пару десятков лет эксплуатировали объекты торговли. Город, даже если ему впоследствии что-то не нравилось, безуспешно судился годами с этими предпринимателями.
И вот — бинго: государство «меняет правила игры» — изменяя законодательство — и по этим новым правилам «действует согласно закона».
Ничего не напоминает?
Например — приватизацию, когда издав необходимые законы денежное обеспечение советского рубля передали в собственность узкой группе лиц, оставив всех остальных с ворохом ничем не обеспеченной бумаги?!

tima2010: Что вы за них так волнуетесь. Построили эти шанхаи бандиты, арендуют чурки, а работают у них хохлы или белорусы. Везде так. У нас в Одинцово также. Или нет.

Так я не за них волнуюсь, а за будущее государства и населения на его территориях.
Кто мешает подобную практику распространить на другие сферы жизни?
Вот сегодня у нас свобода слова и вы вольны высказывать собственное мнение.
А завтра примут поправки в законодательство и ваши нынешние высказывания определят вас как «врага народа» с которым следует поступить «согласно сложившейся непростой ситуации»…

biostan1991: Врагов народа не тронут. Вон, школьный стрелок — отделался легчайшим испугом, при этом убив 2,5 человека.

Васильич, кончай бредить. Тот мyдак не твой классовый враг. Это обычный маньяк, каких во все времена хватало, и при Советах, в том числе.

Abaddon: То есть на каждое строение в среднем по 300 млн. руб.? Это кто считал и откуда такие расценки?

У меня тот же вопрос.

biostan1991: А отделаться он должен был бы быть — тюрьмой на долгие-долгие годы и судимостью.

С какой стати? Если он псих, то ему дорога в дурку, а не в зону.

biostan1991: Вон как наш местный лесничий — посмотрел на купюры и на 5 лет строго режима. Так и надо это же не людей завалить.

Ну ты мне расскажи еще сказку про него, а то я не знаю. Григорьича, что ли, наслушался? Тот тоже все никак не успокоится, старый хрыч. Помешался уже на этом.
Что полагается, по-твоему, должностному лицу, берущему по 2000 баксов с каждого за подпись на разрешении аренды лесного участка, которая официально стоит 2000 рублей? Скажи-ка мне, справедливый ты наш. Вы с ним оба лесники, зарплата примерно одинаковая, но у тебя, насколько я знаю, нет участка в «Прометее» на Николиной горе, нет БМВ Х5, да много чего у тебя нет. А у него, которого ты здесь пытаешься выставить белым и пушистым, есть. Откуда, не знаешь? А я знаю. И те, кому положено все знать, тоже знают.
Так что он сел хоть и не за то, конечно, что с дурачком Гавриловым не поделил эту дорогу гребаную, но по большому счету все равно справедливо.

biostan1991: Путинцы вы мои, ненаглядные

Эх ты, романтик лесной, тимуровец-переросток. При чем тут Путин? Он, что ли, эти твои классы создал? Или ты думаешь, что без него было бы принципиально иначе? Я, конечно, отдаю должное его уму и работоспособности, но по собственному желанию одного-единственного человека изменить общественный строй государства это, знаешь ли, слишком даже для Маркса с Лениным.

biostan1991: Разве может нормальный человек совершить какое-либо преступление? Он же не нормальный, если его совершил.

Ты путаешь понятия, Васильич. Та нормальность, о которой ты говоришь, относится не к психике, а к морали. В этом смысле да, любой преступник ненормален. Но если речь идет о психическом заболевании, то твой подход уже не годится, иначе сажать надо вообще всех подряд, просто по факту самого существования человека.

biostan1991: Скажи просто и ясно — деньги решают многое. Вот это и будет самый соответствующий нашим реалиям вывод

Васильич, деньги действительно решают очень многое, но ведь они всегда это решали, а во времена нашей молодости для этого был еще и другой рычаг, партийно-номенклатурный. И действовал он ничуть не хуже финансового, но гораздо избирательней. Не помнишь?
Это во-первых. А во-вторых, с чего ты взял, что каждый пойманный мyдак-стрелок способен забашлять столько, сколько нужно, чтобы попасть не на нары, а в дурку? Откуда, к примеру, бабло у алкаша с улетевшей крышей, пропившего последнюю майку вместе с последними мозгами, который словил чертей и начал шмалять из окна? Что и кому он заплатит на следствии? Ничего. Но если на комиссии его признают психом, то в дурку он поедет совершенно «бесплатно».

biostan1991: А по Матхаусу — а вы все верите, что он действительно был во невменяемом состоянии?

Это не вопрос веры или неверия, Васильич. Есть заключение экспертов, этого достаточно для закрытия вопроса. А верить ты можешь во что угодно. В коммунизм, например. Или не верить в бога, скажем. На здоровье, как говорится.

biostan1991: А есть другой вариант соответствующий действительности?

Есть. Но для начала ты должен определиться со своим восприятием этой действительности. Оно у тебя сильно искажено.

biostan1991: Главное, чтобы мысль была правильной, и нет большого значения что она чья-то.

Хочешь поговорить об этом?
Вспомни классика: каков критерий провеки теории, т. е., этой твоей мысли, Васильич? Не практика ли? А что мы имеем на практике? Оглянись вокруг. Не полное ли опровержение жизнеспособности идеи социализма? Не гибели самой идеи — такая идея бессмертна, на беду неокрепших умов юных пионеров — а именно ее жизнеспособности. Нет?

columbietz: А завтра примут поправки в законодательство и ваши нынешние высказывания определят вас как «врага народа» с которым следует поступить «согласно сложившейся ситуации»…

Давно пора, ибо уже достали своим скулежом.

Abaddon: Давно пора, ибо уже достали своим скулежом.

Вот в вас я давно не сомневаюсь
Фуражку лазерный хирург намертво не пришил, когда извлекали из спецгроба?

Давили мы тут одного бизнесмена, давили. Он свой павильон в пожарной зоне неправильно поставил. Ну и очевидных нарушений ещё есть. Он плакался, говорил, что для разрешений на установку павильона столько бабла в мэрию занёс, что обязательно ему надо, чтобы этот павильон хоть немного поработал, иначе ему край и сплошное разорение. Несколько лет простоял таки. Снесли летом.

Ну ты Гость опять все завертел. Точно также как, когда-то сразу после стрельбы в школе. Помнишь?
Конечно, все трудно проверить на практике, но вот если бы для чистоты эксперимента сыночек (внучок) какого-нибудь пролетария отбабахался в школе с таким же результатом, тогда и было бы более понятно. Хотя и в том же случае ты бы постарался выкрутиться снова. А то всякие там енералы от КГБ, ФСБ в данном случае совсем не при чем.

А Гордеев, безусловно, болен-преболен. И в этом заболевшем состоянии (температура, наверняка, за 40 зашкалила) он хватает настоящее оружие (ведь не перепутал ни с чем болезненный), которое просто валялось на диване вперемежку с книжками. Уму не постижимо, как этот больной добрался до школы, уговорил охранника проводить его к классу, опять таки не перепутал на что нажать, куда направить. Блестящее, зараза, отстрелялся по полицейским и все это не соображая что он делает. Мораль да и только!

Да и ухоженный парнишка даже чем-то напоминает того самого алкоголика, пропившего свои мозги вместе с майкой. Да, Гость? Парнишка тоже много лет квасил и квасил, что тут непонятного.

А про нашу правоохранительную систему лучше вообще ничего не говорить, ибо все равно попадешь впросак. Причем в любом случае. Просто еще не придумали русские таких слов, чтобы все это описать по достоинству. Хоть и богат русский язык, а все ж не до такой степени.

И Путин к возникновению и утверждению классов сверхимущих и всяких босяков не имеет ровным счетом никакого отношения. Я в это также очень хорошо верю, может быть всего лишь чуть меньше, чем в болезнь Гордеева. Чуть-чуть меньше.

А уж про прошедшее наше Советское время — так и мечтать пока не приходится Пусть бы уж тогдашние всякие недоделки, переделки и родимые пятна, чем нынешнее благополучие.

biostan1991: Ну ты Гость опять все завертел.

Да нет, Васильич, куда уж мне до тебя.

biostan1991: Конечно, все трудно проверить на практике, но вот если бы для чистоты эксперимента сыночек (внучок) какого-нибудь пролетария отбабахался в школе с таким же результатом, тогда и было бы более понятно.

Не торопись. Отбабахается еще.

biostan1991: Хотя и в том же случае ты бы постарался выкрутиться снова.

Ну, ты ведь крутишься, отрицая очевидные вещи.

biostan1991: А то всякие там енералы от КГБ, ФСБ в данном случае совсем не при чем.

Именно. Если стрелка признают психом, то кто у него папа, енерал от кагебе или слесарь с мукомольного, роли уже играть не будет, в зону он не поедет.

biostan1991: Уму не постижимо, как этот больной добрался до школы, уговорил охранника проводить его к классу, опять таки не перепутал на что нажать, куда направить.

Чьему уму это непостижимо? Твоему, Васильич? Охотно верю. Но штука в том, что для ума специалиста-психиатра здесь никаких загадок нет. Вот в лесу звенигородском он может заблудиться в трех соснах, в отличие от тебя, а в поведении больного психопата разберется на раз.
Кто на что учился.

biostan1991: Да и ухоженный парнишка даже чем-то напоминает того самого алкоголика, пропившего свои мозги вместе с майкой. Да, Гость?

Поведением во время стрельбы? Да, Васильич. Напоминает.

biostan1991: Парнишка тоже много лет квасил и квасил, что тут непонятного.

Это необязательно. Крышу сорвать может не только алкоголь.

biostan1991: А про нашу правоохранительную систему лучше вообще ничего не говорить

О, начинаешь мыслить трезво. Поздравляю.

biostan1991: Просто еще не придумали русские таких слов, чтобы все это описать по достоинству. Хоть и богат русский язык, а все ж не до такой степени.

Ну, почему же. На этот счет существует море народных пословиц типа «закон — что дышло» и т. д. Только вот придумали их, как ты понимаешь, не вчера. Советский ГУЛАГ, кстати, много поспособствовал пополнению этого кладезя народной мудрости.

biostan1991: И Путин к возникновению и утверждению классов сверхимущих и всяких босяков не имеет ровным счетом никакого отношения.

Алилуйя! Да ты ли это, Васильич?!

biostan1991: Я в это также очень хорошо верю, может быть всего лишь чуть меньше, чем в болезнь Гордеева. Чуть-чуть меньше.

А… А я уж было понадеялся, что приступ у тебя прошел.

biostan1991: А уж про прошедшее наше Советское время — так и мечтать пока не приходится

Отчего же? Мечта у человека должна быть. Мечтай, Васильич. Мечтай.

biostan1991: Пусть бы уж тогдашние всякие недоделки, переделки и родимые пятна, чем нынешнее благополучие.

Это, знаешь ли, кому как. Мне вот те родимые пятна надоели до чертиков. И назад в будущее совсем не хочется.

Abaddon: …логика такая — есть мое мнение и не правильное?

Ты сомневался? Это же вечная когорта поучителей, которые стоя на руинах здания будут прославлять это же самое здание (оно же было самым крепким!!) и убеждать, что это лучшее навсегда самое лучшее.

Правда, жизнь в это время проходит…

biunit: Правда, жизнь в это время проходит…

В лесу у него жизнь течёт медленнее

Гость: Ну, ты ведь крутишься, отрицая очевидные вещи…

ЗдорОвы были!)))
Чего расшумелся? Талоны, поди, отрабатываешь…

А мы тут, простые юзеры, лапу мусолим на голодном пайке, последние доллары пропиваем)))

Matthaus: В лесу у него жизнь течёт медленнее

В каком-то смысле человеку можно позавидовать…
Хотя, если уж совсем по-человечески, думаю, у него сердце кровью обливается за этот самый лес…

Кста! Утром катался по Лазутинке, ретрака зелёного нет ни фига. За четыре круга не встретил, но что забавно — куча бойцов накидывают снег на лыжню, видимо, под укатку…
Добрые, на крутом спуске мне лопату снега под лыжи херак)))