Так дура ли Зоя Космодемьянская?

Lych · 1 мин чтения
240 записей
3 9001133,8 · 10

Общая канва критики: ущерба немцам не нанесла, жгла дома соотечественников и так далее. Тактика выжженой земли — это нехорошо, приносит больше ущерба и страданий собственным гражданам, нежели противнику.

А между тем, Космодемьянской просто не повезло. Увы, статистика, не все снаряды попадают в цель, не во всех вылетах самолетов удаётся достичь целей бомбардировок. Но кому-то всё же везет.

Из дневника немецкого лейтенанта Герхарда Линке, убитого в битве за Москву. Его записи были переведены на русский.

21 ноября 1941 г. Деревня Торхово (ныне — Одинцовский район).

«Ночью загорелся сарай, в котором стояли 85 лошадей 8-й транспортной колонны. Причина пожара осталась неизвестна, очевидно, имел место саботаж. Несмотря на все старания сторожевых, большинство лошадей сгорело, сгорела и сбруя. Один удар — и принадлежащей полку транспортной колонны как не бывало[7]. Я не знаю, какая потеря может быть тяжелее. Достать лошадей без ущерба для других частей невозможно. Драгоценную упряжь вообще не достать».

Кто это сделал, осталось неизвестным. Но ведь получилось же. На счету Космодемьянской, кстати, тоже кое-что есть, 20 лошадей.

Полезно?

Комментарии113

Показать предыдущие 20 веток · всего раньше 53
gonoboblev
lenivets: Для справки: Маслов — имя вымышленное…
Это известно тем, кто не первый день на сайте.
Так что, тут только я и Н. Колбасов под своими паспортными данными?
От кого шифруемся?
А еще БьЮ говорил, что «Маслов — честный». Так это он не про него?
P.S. Надо-бы ник поменять…(Чтобы не выбиваться из общего тренда).
Думаю, что Edward Joseph Snowden было бы неплохо.
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
smir-nov
lenivets: Для справки: Маслов — имя вымышленное. Что-то вроде Лертролл.
Это известно тем, кто не первый день на сайте.
Уважаемый lenivets. Я это все понимаю. Каждый имеет права использовать псевдоним. Но за ним стоит реальный человек с вполне четкой и ясной позицией и отношением к окружающим. Не первый день читая Вас, у меня Ваше умеренное отношение к событиям, вызывает уважительное отношение к Вам и вашему мнению. Кто такой гость-тоже становится понятно. и Вы его тоже знаете. И он видимо есть и как зарегистрированный. Так зачем тогда скрываться? Чтобы употреблять ругательные слова на Маслова?
1
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
gonoboblev
smir-nov: Уважаемый lenivets. Кто такой гость-тоже становится понятно. и Вы его тоже знаете. И он видимо есть и как зарегистрированный. Так зачем тогда скрываться? Чтобы употреблять ругательные слова на Маслова?
Ознакомился с архивом Форума.
Боюсь предположить…
АС «забаненый» вернулся?
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
fara
gonoboblev: Так что, тут только я и Н. Колбасов под своими паспортными данными?
Милейший НВ не только со своими. Он еще и pravdist
gonoboblev: А еще БьЮ говорил, что «Маслов — честный». Так это он не про него?
Ну, в какой-то мере Филлипов Маслов честный. Но изворотливый
gonoboblev: От кого шифруемся?
От кровавой гэбни Ну неужели я бы стала публично и всерьез нести ту чушь, которую я обычно тут несу
gonoboblev: Надо-бы ник поменять…(Чтобы не выбиваться из общего тренда).
Думаю, что Edward Joseph Snowden было бы неплохо.
Это можно, хотя и непросто. Писать Андо. Я, когда создала этот акк, даже и не планировала особо здесь чего-то писать. Даже не могу вспомнить — почему именно fara. Но времена меняются.
gonoboblev: Ознакомился с архивом Форума.
Боюсь предположить…
АС «забаненый» вернулся?
Не  Асину стилистику ни с чем не спутать . Это сразу Содом и Гоморра, АдЪ и Израиль, троллинг Колбасова и охота за геями
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
smir-nov
masal: 
Тоже всё больше удивляюсь на стонущих под путинским режимом. Типа времени дохрена на подобные вбросы, если это, конечно, не редакционное или какое другое задание для добычи хлеба насущного.
Вброс был еще в 1991 году. В моде стал ФРЕЙД. Карнеги.1) Советская психология предполагала «деятельностный» подход --человек воспитуем
2. Фрейд-в человеке7/8-животного и 1/8 сознательного. Человек живет инстинктами.
В беседе с преподом Голицынского погран. училища Ивановым еще в 1991году я 20 мин пытался ему доказать, что Матросов не «поскользнулся» и не психически больной раз сознательно пошел на смерть, и что инстинкт самосахронения у нормального человека должен срабатывать не только в отношении самого себя. Как существо социальное-человек должен защищать весь род. Иначе выжить невозможно. Об этом сегодня забывают «сильные мира сего» и думают, что они вечны. Весной 1991года от полковника с Лубянки я услышал фразу, которая меня как человека, воспитанного под лозунгом: «общественные интересы нужно ставить выше личных»просто шокировала (тогда…). Он сказал «Сейчас нужно стремится наоборот-от личного блага к общественному». Возражать не разрешили…Но я понял, где и как делался 1991год. Вот оттуда и пошел этот спор- «Отдавая жизнь за других-человек, грубо говоря, дурак или Герой?!
1
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
rotfront
lenivets: Для справки: Маслов — имя вымышленное. Что-то вроде Лертролл.
Это известно тем, кто не первый день на сайте.
Маслов в отличии от Вас личность вполне себе реальная — Маслов это главный Одинцовский Яблочник Андрей.
Даже Биюнит для меня более ясен и понятен, чем вы Ленивец.
Хотя я уверен, что Шатун знаете кто Вы.
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
smir-nov
[q=fara] Ну, в какой-то мере Филлипов Маслов честный. Но изворотливый
[/q
Дело даже не в честности, а в позиции человека. Вот Зоя отдала свою жизнь за Родину…Сильный человек. Но почему же тогда тот же Жуков, будучи Начальником Генерального штаба. не зашел в кабинет к Сталину и не сказал: «Вот мой пистолет, можете меня расстрелять, но война будет!». А то ходит байка до сих пор «Сталин не поверил Зорге». Испугался Жуков? или не знал?. В 2002 году, пытаясь обратно повесить портрет Жукова после ремонта кабинета, я услышал от хозяина кабинета Скалепова (по должности одного из пропагандистов ГРУ ГШ ВС), удивительную фразу: «Уберите этого мясника из моего кабинета!». ГРУ значит открестилось от своего бывшего шефа. Один из горе-писателей Бойко (Лотто) даже написал, что разведка докладывала, а политическое руководство страны «проигнорировало, что будет война, «Но на вопрос Заслуженного деятеля наук, доктора истории: «А сколько человек докладывало, что войны не будет»-в ответ тишина. Мораль всего-не все в жизни так однозначно в том числе и в поднятом разговоре. Все зависит от информации. И нет смысла покойников ворошить. Я ни от одного участника войны не слышал рассуждений на эти темы…
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
fara
smir-nov: Мораль всего-не все в жизни так однозначно в том числе и в поднятом разговоре
Конечно. Человек — существо биосоциальное. Отбор шел как на эгоизм, так и на альтруизм. Ну и все остальное тожею
smir-nov: И нет смысла покойников ворошить
Немного есть. В исследовательских целях. И чтобы не повторять.
3
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
smir-nov
fara: Конечно. Человек — существо биосоциальное. Отбор шел как на эгоизм, так и на альтруизм. Ну и все остальное тожею

Немного есть. В исследовательских целях. И чтобы не повторять.
Лет пять назад, проходя в Лесном городке по улице, носящей имя Павлика Морозова, я был шокирован увиденным… На табличке, указывающей название улицы, в слове Павлик на букве В сверху белой краской написана буква Д, далее белыми буквами написано слово «стукач»… Мне до сих пор тяжело вспоминать увиденное. Парень возможно видел как погибали от голода его сверстники и как нормальный человек захотел поделиться… Мы не знаем как было дело… Но ребенок погиб мученической смертью. Дикость в том, что ни администрация городка, ни простые люди не обратили внимание на эту табличку; проявили бездушие коль речь шла о ребенке. Не удивительно, что в этом городке и к реальным детям такое отношение. Никто не защитил невинных близнецов, да и всех детей школы. В СМИ, в т. ч. и в ОИ много было написано плохого. А вот опровержения никто так и не дал. В т. ч. и редакция О. И. Так что, уважаемая fara, очень жалко, что ни ЗОЯ, ни ПАВЛИК, ни близнецы-братья сегодня не защищены обществом от инсинуаций.
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
fara
lenivets: Фига!
Вы тут маски рвёте, философствуете…
…»правда всегда одна…
…но, у каждого — своя» © кто?
Наутилус, кто еще
Ну а
Цитата: Правда редко бывает чистой и никогда не бывает простой
? Ас, не смотри сюда
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
Lych
smir-nov: носящей имя Павлика Морозова
С Павликом тоже интересная история. Его маму бросил отец, ушел из семьи. В тогдашних условиях, когда нет никакой социалки, это обрекало и женщину, и детей на голодную смерть, без мужика ни вспахать ни посеять, ни дров нарубить. Павлик просто мстил отцу за предательство, как умел, чем он еще мог ответить? Но из Павлика одни борзописцы сделали пионера-героя по этому случаю, а теперь, другие борзописцы — подонка и стукача. А он и не герой, и не стукач, он был несчастным человеком, попавшим в беду, преданным отцом, и не видел другого выхода перед собой.
To Goshko — нормальный такой заголовок для блога, содержание которого не оставляет никаких сомнений в ответе на вопрос — дура ли? Нет, не дура, а солдат. Солдат, принявший смерть героически. И из первых немецких рук подтверждение, что удары были чувствительными, это не глупость, а вынужденная мера. Кстати, дискуссия по поводу Космодемьянской шла и в буквальном понимании термина, лежала ли она в психушке до войны, и по какому поводу. Вот это, думаю, плохая постановка вопроса, болеть могут все и всем, да и помимо Космодемьянской были другие герои и героини, занимавшиеся точно тем же, схватили не ее одну, героически погибли и они, но другие фамилии не оказались на слуху и были забыты. И опять непонятно, как же так, кто делает героев — герои делают себя, или борзописцы? Почему одних знает вся страна, других — почти никто? Критика по поводу «оскорбления чувств верующих» в икону понятна, но тогда можно вспомнить историю с Янсом и Жуковым. Критиковал ли Николай Янса за изложенный им тогда подход к «маршалу победы»?
3
Действия с комментарием
Ссылка на комментарийПожаловаться
Показать ещё 20 веток · осталось 40