Открытый урок Маслову.

masal: Вобще то речь в блоге о том…

Походу похоже. Однак, и г-н list01 прав…на более глубинном уровне. Как бы так исхитриться, чтобы на внутреннем уровне признать все свои ошибки и покаяться, а на международном продолжать делать вид, что у нас все зашибись?
Вообще-то, к высказываниям list01 следует прислушиваться. Умный человек…и единственный на портале, кто успешно дискутирует с самим Г… с Валаром Моргулисом из твоего блога.
Вчера пролила кофе на домашний ноут. Клавиатура стала выдавать что-то непоймичего, даже пароль не сумела ввести. Кто-нибудь знает, это лечится? Я это к тому, стоит ли подсунуть ноут мужу на ремонт, или же сразу прятаться, согласно анекдоту:
— Что ты такой смурный?
— Жена машину раздолбала вдребезги.
— О-о…А сама-то нормально?
— Не знаю, прячется, где-то, зараза…
Извините, что не по теме блога, хотелось чуть-чуть разрядить международную обстановку)))

list01: О да...только немцы признали преступления нацизма и движутся дальше.

О, да, только кто сказал, что это самое движение дальше невозможно без признания вины и репараций? Они бы стояли на месте, если бы СССР за 10 послевоенных лет не вывез оттуда полстраны? A почему бы им не признать свои преступления еще разок и снова не забашлять пшекам по их новым требованиям за развлечения вермахта? Что их останавливает-то? Было же? Было. Ну, так пусть признают, что мало заплатили и заплатят еще раз. Что тут не так?
Поспрашивай там на досуге своих соседей-бюргеров, что они думают по поводу таких предъяв, если сам еще не в курсе.
Признали они, лол, ага. И Россия бы официально признала что угодно, если бы над Кремлем развевалась свастика, a граница оккупационных зон "оси" и пиндосов проходила по Уралу.

list01: А в России многие на Сталина надрачивают

Это-то здесь при чем? Тебе напомнить, как в Китае относятся к Мао, недалеко ушедшему от Сталина в том аспекте, который, насколько я понял, ты имеешь в виду? И как это отношение им мешает двигаться дальше"?

list01: а автор вообще с крепостным строем еще не разобрался.

Сие из чего следует? Поясни, будь любезен.

list01: Вот пока со Сталиным и крепостным правом не разберемся, примерно на этом уровне и будем топтаться.

На каком "этом"? В конце 80-х Сталина начали хуесосить по всем СМИ, начиная с "Огонька" и кончая "Гудком", это, что, перестали топтаться, было движение вперед? A ебанулись почему? Не потому ли, что наслушались вот таких вот советов и начали бездумно махать кувалдой, сносить все подряд, и то, что надо, и то, что не надо? За 15 лет под лозунгами признания преступлений советского строя страну расхуячили почти в ноль, без малого вообще не просрали, теперь собирать и восстанавливать придется еще долго.

list01: Если общество не выучило урок истории, то истории не жалко, она может и повторить.

Отлично. Напомни эту аксиому пиндосам и неонацистам, пусть сначала посчитают признают свои преступления задумаются о жизни своей, которая внезапно может закончится совсем не так, как им бы хотелось.

besogon1969: ПАЧИМУ?

Учи матчасть.

franz94: Я думаю' что нам нужен Лукашенко. Этому покую' как там у соседей' этот в своем доме порядок наводит.

A че не сразу Сталин 2.0? Там вообще все будет в полном порядке, "шаг в сторону — побег, прыжок на месте — провокация". Не настоnиздело еще варягов на княжение звать?

biunit: оэтому все правильно — посылать всех в… или на…

Только так.

franz94: Германия платит ветеранам сс пенсии в разы выше' чем их жертвам...

Слышишь, лист01? A должна бы была их со свету сжить, всех, поголовно, раз преступления нацизма своего признала. Шозахер?

list01: Да пусть в США люди хоть на голове ходят.

Пусть, я не против. Только пусть эти люди публично покаются за все, что они нахуевертили с муслимами, да и с остальными, оплатят выставленные им за это покаяние счета, a потом хоть на головах ходят, хоть на яйцах катаются.

list01: Я вел речь об оценке россиянами событий в России, о том, что если самим не признавать свои ошибки, то очень легко их повторить.

A разговор идет о том, что делая выводы из ошибок для себя самого их, ошибки эти, ни коем случае нельзя признавать перед другими.

list01: Ведь вроде бы взрослые люди, а мнение по каждому вопросу «а вот в Америке…а вот на Украине…»

A вот это к маслову и иже с ним, это их конек, на Запад кивать. Тут я полностью согласен: нехер в чужие карты смотреть, свои собственные надо хорошо видеть, тогда и игра пойдет как надо.

ma333: Как бы так исхитриться, чтобы на внутреннем уровне признать все свои ошибки и покаяться, а на международном продолжать делать вид, что у нас все зашибись?

«Хочешь быть счастливым — будь им» (с)

Гость: напомнить, как в Китае относятся к Мао, недалеко ушедшему от Сталина в том аспекте, который, насколько я понял, ты имеешь в виду? И как это отношение им мешает двигаться дальше»?

Мао, как я поняла, там уже вроде Мухаммеда, Будды, или Христа. Так и в России Сталин с Лениным тоже боги. Все признаки — иконы, обряды, службы, служители.

Гость:  На каком «этом»? В конце 80-х Сталина начали хуесосить по всем СМИ, начиная с «Огонька» и кончая «Гудком», это, что, перестали топтаться, было движение вперед? A ебанулись почему?

Сам-то чего думаешь? Надо было наследие Сталина оставить как есть? То есть обсудить меж собой, а плебсу не говорить. Это разумно. Цинично, но разумно. Однако понятно, народ хотел хлеба и зрелищ, он их получил. А бывшие коммунисты и комсомольцы меж собой все поделили, что могли.

Гость:  A че не сразу Сталин 2.0? Там вообще все будет в полном порядке, «шаг в сторону — побег, прыжок на месте — провокация». Не настоnиздело еще варягов на княжение звать?

Не понятно. Какой Сталин варяг? Опять же, сам как, нужен тебе Сталин?
И да, когда война начнется и где?

fara: И да, когда война начнется и где?

Ну, лишь тока «Кьянти» у меня в руках окажется… тада и начнётся

fara: Мао, как я поняла, там уже вроде Мухаммеда, Будды, или Христа.

Неправильно поняла. Любая критика Мухаммеда, Будды или Христа их последователями в принципе невозможна. Китайцы же Мао критикуют свободно, но при этом говорят «на треть он ошибался, но на 2/3 был прав». Баланс очевиден, поэтому там никто не бубнит про необходимость покаяния за хунвэйбинов и культурную революцию. Тем не менее на месте они отнюдь не топчутся.

fara: Сам-то чего думаешь?

Вот это и думаю:

fara: обсудить меж собой, а плебсу не говорить.

Не так категорично, разумеется, но направление верное. Потом, с годами, понемногу приоткрывать крышку... Во всяком случае, никогда не выносить это на международную арену. Это не их собачье дело.

fara: Не понятно. Какой Сталин варяг?

Я имел в виду Лукаша. A Сталина упомянул как апогей порядканаводительства.

fara: Опять же, сам как, нужен тебе Сталин?

Мне точно нет. Меня Путин вполне устраивает.

fara: И да, когда война начнется и где?

Тебе назвать точное место и время?

vogebor: Ну, лишь тока "Кьянти" у меня в руках окажется... тада и начнётся

Скорее, Борисыч, «Хеннесси» окажется в руках у кого-то другого.

list01: А я говорил о критическом отношении к своей истории гражданами страны внутри страны. Ведь вроде бы взрослые люди, а мнение по каждому вопросу «а вот в Америке…а вот на Украине…»

Вроде бы взрослые люди, и без иллюзий уже надо жить, нет же — чуть что — давайте каяться.

Мой комментарий был в русле блога. Ваш — очередной призыв к покаянию. Как обычно.

ma333: Походу похоже. Однак, и г-н list01 прав…на более глубинном уровне. Как бы так исхитриться, чтобы на внутреннем уровне признать все свои ошибки

Док, какие именно ошибки?
Кто их определит?
Спросите здесь каждого и у каждого свой список ошибок составится.
Замучаетесь признаваться.
Одни за Сталина будут каяться, другие за Солженицына.
Дальше: как? Как признавать, как каяться.
Всем начать орать — мы, русские, рабы, дураки, живем тысячу лет неправильно, история неправильная, правители неправильные? Что делать-то надо?
Как, вот поясните мне, неразумному. Толпой на площади на колени пасть?
Целовать книжки Понасенкова или ещё какого-то «великого историка»?

Гость: Сие из чего следует? Поясни, будь любезен.

Я поясню. Это следует из моего предыдущего блога: О рабстве и свободе.
Там Лист предлагал забить на историю и жить сегодняшним днём.
Теперь переобулся в прыжке. Говорит, свою историю надо знать и понимать. А на чужую не смотреть.
Не исключено, что через неделю у него будет всё наоборот.

ma333: Походу похоже. Однак, и г-н list01 прав…на более глубинном уровне. Как бы так исхитриться, чтобы на внутреннем уровне признать все свои ошибки и покаяться, а на международном продолжать делать вид, что у нас все зашибись?

Неужели? Только одно и слышно от камрада «оттуда», что русские должны бить тыквами в пол до посинения. Уже вроде всё обьяснено, даже дружище Маслов въехал, а «оттуда» всё опять только про нас. Про Сталина уже с какого то хрен знает съезда КПСС каемся на внутреннем и даже на внешнем уровне, толку ноль, всё одно бухтят про нас, замалчивая про расхераченые ими наши полстраны в годы ВОВ.

ma333: Вообще-то, к высказываниям list01 следует прислушиваться. Умный человек…и единственный на портале, кто успешно дискутирует с самим Г… с Валаром Моргулисом из твоего блога.

Уже давно трансформировали с лозунга военного времени «убей немца» на последовательно через «гитлеровский фашизм» до просто «фашизм», простив гансам практически всё, не говоря уже об их мелких пособниках типа румын, мадьяр и т. п. Никто немчуру давно не пинает за их зверства, а умный чел всё дует в свою дуду про наши внутренние дела, за которые мы почему-то должны каяться перед захватчиком. Здесь не видно дискуссии, даже после того, как разжевали смысл даже внутреннему либероиду, он опять вылез с тем же тезисом, как будто раннее на прочитал. Мыло-мочало…

Гость: Не так категорично, разумеется, но направление верное. Потом, с годами, понемногу приоткрывать крышку

Хорошо быть избранным и допущенным к столику. Для остальных Сталин — титан, благодетель и отец, цены снижал.
Крышку приоткрывали несколько раз, в последний — она вовсе слетела. Пришлось и над Лениным открыть, и понеслось.

Гость: назвать точное место и время?

И повод.
Хорошо бы. Хотя в современной войне победителей не будет. Как думаешь, муслимы выживут?

fara: в современной войне победителей не будет.

Лет 10 назад, читал на эту тему «Кысь». Мне понравилось.

ma333: … Вчера пролила кофе на домашний ноут. Клавиатура стала выдавать что-то непоймичего, даже пароль не сумела ввести. Кто-нибудь знает, это лечится? Я это к тому, стоит ли подсунуть ноут мужу на ремонт, или же сразу прятаться, согласно анекдоту:
— Что ты такой смурный?
— Жена машину раздолбала вдребезги.
— О-о…А сама-то нормально?
— Не знаю, прячется, где-то, зараза…
Извините, что не по теме блога, хотелось чуть-чуть разрядить международную обстановку)))

Нам на 23-е вот такую не падающую чашку от подобных случаев подарили от профкома, вчера забрал:


Покайся, тебе прощение будет. Только никого не слушай и один раз покайся, а не до скончания веков.
Пошёл я спать…

lenivets: Лет 10 назад, читал на эту тему «Кысь». Мне понравилось.

Да об этом уже столько написано.

lenivets: Я поясню. Это следует из моего предыдущего блога: О рабстве и свободе.

A, понятно. То есть, по его разумению не утихающие до сих пор споры о том, скажем, имеет ли все же право Грозный быть увековечен на памятнике 1000-летия России или нет, чего в петровских реформах было больше, вреда или пользы, и т.п. глупы и не нужны.
Ну, вольному воля.
Только тогда действительно непонятны призывы окончательно разобраться со Сталиным. Haxyя?

fara: Хорошо быть избранным и допущенным к столику.

Ты, кажется, Кохелета давеча вспоминала? Можно еще раз: «Во многой мудрости много печали». Не скажу, что ничего не знающие дураки самые счастливые люди, но Боливар не выдержит двоих к столику не могут быть допущены все. К счастью или к сожалению, пусть каждый решает сам.

fara: Крышку приоткрывали несколько раз, в последний — она вовсе слетела.

В последний раз открывающий был просто рукожоп, поэтому это не крышка слетела, он весь котел опрокинул. Да и первый перестарался.

fara: И повод.

Ты можешь назвать повод, по которому псих выбирает себе объект лютой ненависти? Не маньяк жертву, a именно псих, склочник и скандалист, врага?
Ишак в Бухаре пройдет — вот тебе и повод. Тысячи их.

fara: Хорошо бы.

Да разве это так важно? Предотвратить всех поводов все равно не получится, да и война начинается не из-за повода, a из-за причин. A причины и без Ванги всем давно ясны.

fara: Хотя в современной войне победителей не будет.

Это еще вопрос. «На берегу» насмотрелась? Но со времен всемирного потопа замес будет самый крутой, таки да.

fara: Как думаешь, муслимы выживут?

Вряд ли. Они обитают в тех местах, где и без них народу прорва, то есть, развита инфраструктура и промышленные объекты. A это цели.
Вот чукчи и эскимосы выживут, по тундре палить не будут.
Потом, правда, неизвестно что будет.

Гость: Ты можешь назвать повод, по которому псих выбирает себе объект лютой ненависти? Не маньяк жертву, a именно псих, склочник и скандалист, врага?

И кто ныне псих, если Путин — нет?

Гость: A причины и без Ванги всем давно ясны

Нехватка ресурсов?

Гость: «На берегу» насмотрелась?

Много их.

Гость: Вот чукчи и эскимосы выживут, по тундре палить не будут.

Палить не обязательно. Вся биосфера навернется, в какую сторону — есть разные модели, но навернется — точно. Про Великое Пермское вымирание слышал? Ну и вот. Однако тогда Земля помоложе была, а сейчас жизни всего-то осталось 500 миллионов лет, и то, высшим формам — половина.

Гость: Потом, правда, неизвестно что будет.

«Облачный атлас» смотрел/читал? Ну примерно. С чукчами гавайцами

fara: И кто ныне псих, если Путин — нет?

В Конторе психов не держали. Если бы он был психом, то давно бы уже ебанул по пиндосам, поводов было предостаточно. Нет, он-то как раз самый нормальный.

fara: Нехватка ресурсов?

В том числе. Но это одна из причин. Неустранимые противоречия, так это звучит в более общем виде. Постепенно, шаг за шагом мы подходим к точке невозврата. Тут ничего не поделаешь, войны не может не быть, вопрос только в сроках, то есть, в том успеем ли мы прожить свою жизнь до начала или нет.

fara: Много их.

Да. Но все же это только кино. Как оно будет в реале узнают только те, кто выживут.

fara: Палить не обязательно. Вся биосфера навернется, в какую сторону — есть разные модели, но навернется — точно.

Может быть, может быть.

fara: «Облачный атлас» смотрел/читал? Ну примерно. С чукчами гавайцами

Ну, вот видишь, выжили же.

Matthaus: А почему отношение к своей истории должно быть критическим? И как можно, например, критически относиться к правлению Ивана Грозного с точки зрения современных законов?

Сказал бы хотя бы морали…
Вырезал целые русские города…
Его, кстати, верно «гость» заметил, даже на памятнике 1000 летия Руси нет…
В отличии от литовских князей…

biunit: Вроде бы взрослые люди, и без иллюзий уже надо жить, нет же — чуть что — давайте каяться.
Мой комментарий был в русле блога. Ваш — очередной призыв к покаянию. Как обычно.

Никаких призывов, кроме одного — критически относиться к своей истории, а не показывать на «Димку из соседнего двора, который тоже двойку в школе получил, поэтому и мне можно».
Возможно мой комментарий был и не в русле блога, но я и не к блогу его оставил.

maslov: Сказал бы хотя бы морали…
Вырезал целые русские города…
Его, кстати, верно «гость» заметил, даже на памятнике 1000 летия Руси нет…
В отличии от литовских князей…

А я бы сказал с точки зрения плюсов и минусов для страны и населения. В результате его правления страна в разрухе оказалась, вот так критически можно оценить его правление. И современные законы тут не при чем.

list01: А я бы сказал с точки зрения плюсов и минусов для страны и населения. В результате его правления страна в разрухе оказалась, вот так критически можно оценить его правление. И современные законы тут не при чем.

А в чем разруха выражалась? И каким образом надругательство над исторической личностью принесет практическую пользу?