По следам пенсионной реформы

lexxxa_82: …а когда мужику за 50, а тем более за 60 — разве много он на себя взвалит, скорее всего только охранно-офисный вариант остается.

Мои пенсионеры в отдел персонала сегодня ходили. Ознакомились с соглашением сторон по поводу сокращения штата сотрудников. А до этого они уже один раз были сокращены из нашей же компании. Потом после долгих поисков другой работы (и так и не найдя её) попросились на освободившиеся в моём подразделении вакансии. И вот очередное сокращение… За весь период пока они трудились под моим началом, количество больничных листов и прочих недомоганий выросло у них достаточно прилично, не говоря уже о плановых операциях и реабилитации после. Сейчас проев два оклада и оставшись с маленькой пенсией, вот кому они будут нужны? Где обещанное трудоустройство, переобучение и другая Отеческая забота государства? Всё сказки, да обещания…Так что повышение возраста это полная безнадёга и тупиковый путь. ИМХО

fang: даже мелкий почтовый клерк с окладом порядка 20 000 рублей, откладывая в день по 33 рубля на старость способен самостоятельно обеспечить себе пенсионную жизнь примерно на 1500 долларов в месяц.

Ну допустим он работает с 25 до 60 лет, то за 35 лет он скопит (33×360х35) = 415 800 рублей
Ну допустим он живет на пенсии с 60 до 80 ти, то он ежемесячно будет получать по (415 800 /20/ 12) 1 732 рубля. Откуда 1,5 тыщи долларов?

vogebor: Так что повышение возраста это полная безнадёга и тупиковый путь. ИМХО

Вы понимаете, что выхода нет вообще? Вот совсем нет.

lenivets: как взваливал мужик на себя шпалы до 60 лет, так и дальше ему их на себя взваливать

В этом случае — помереть под шпалой будет относительно быстро и безболезненно. Потому что не переобучить. Не останется скоро рабочих мест для большинства маленьких и средних людей.

lenivets: Или сдохнуть от голода. Вот такие варианты.

Есть работы, которые после определенного возраста выполнять невозможно. Как ни переквалифицируй. Как ни пыжься. Физиология. Шпала ладно, это личная шпала, задавит — и задавит. А если автобус? Самолёт?
Да и другие профессии — старушка-врачиха, при всём почтении к сединам, может принимать в районной поликлинике, училка — работать в деревенской школе за копейки, а вот в крутой образовательный центр ей путь заказан. Психология, мать ее, даже гардеробщицы нужны молодые и красивые.

lenivets: Дохренища мест в России, где этого варианта нет вообще

Потому что вот это

lenivets: «Ну ка его нафег. Лучше сразу в гроб.»

Оно конечно потихоньку будет движение, разное предполагается. Но куда эта кривая вывезет, и когда.
Скорее всего прав Гость.

lexxxa_82: Откуда 1,5 тыщи долларов?

За весь период трудового стажа «ленивое» управление сбережениями обеспечивает около 10% годовых (в среднем). проценты на проценты дают порядка 10 млн личных накоплений к старости (это где-то за 40 лет).

Когда-нибудь пенсионный фонд выйдет на подобный сберегательный режим работы, как в развитых странах (в Норвегии это 50% выплат, к примеру), но для это нужно время — несколько десятков лет. сейчас все деньги уходят на то, чтобы кормить пенсионеров сегодня.

Конкретно для почтового клерка это не так уже плохо — смог бы он сам сегодня прокормить двух своих родителей пенсионеров со своей з/п 20 000? а так отдает в пенсионный фонд всего 4000 в месяц.

Все как бы хотят жизни «как в штатах», но при этом забывают, что россия относительно бедная страна. среднестатистический россиянин примерно в 40 раз беднее среднестатистического американца (в расчете по ликвидным активам). даже китайца беднее в 3 раза! но китайцы экономили и продолжают экономить на всём. у них вот есть пенсии в стране?

fara: Не останется скоро рабочих мест для большинства маленьких и средних людей.

Думаете, роботы одолеют? Бросьте. Несмотря на засилье посудомоечных машин, сами судомойки нужны в каждой точке общепита.

fara: Скорее всего прав Гость.

Это про войну? Там тоже старики ни к чему. Там молодых убивать сподручнее.

fang: сейчас все деньги уходят на то, чтобы кормить пенсионеров сегодня

Постойте, гражданин, на прошлом допросе Вы показали:

fang: мы платим бешеный (именно что бешеный) пенсионный налог, но пенсии мизерные, где деньги?

Пытаетесь запутать следствие?

fang: пытаюсь запустить мыслительный процесс.

Держи вот кнопку «Пуск»… Нажимай Нежно Прбл. с 10:50

Если вы поверите, что через 30 лет у вас будет стабильная пенсия, вы не согласитесь на «серую» зарплату.

otr-online.ru/programm…acharovskiy-38054.html

fang: но китайцы экономили и продолжают экономить на всём. у них вот есть пенсии в стране?

А куда бы они делись? Бац
И все равно я не понял как бы вы вышли на полторы тыщи долларов в месяц, даже с 10% процентным увеличением (что по мне не реально).

lenivets: Это про войну?

Ну да. Способ переустройства мира.
Мир в целом идет не туда. Потому и начнётся

fara: Потому и начнётся

Уже потихоньку начинается…Что это, если не Гонка вооружений?

Путин поручил подготовить симметричный ответ на испытания новой ракеты США

lexxxa_82:  все равно я не понял

ну вот за первый год вы отложили 12000 руб
через год выполучили с них 1200 руб дохода и добавили еще 12000. это дает 25200.
на третий год вы получаете доход 2530 и еще добавляете 12000. это уже 39720.
если работать с 18 лет до 65 то в таком режиме набегает 10 лимонов.
Формула в экселе =A1*1,1+12000, где А1 ячейка в которой стоит вклад за первый год в 12000
12000,00
25200,00
39720,00
55692,00
73261,20
92587,32
113846,05
137230,66
162953,72
191249,10
222374,00
256611,41
294272,55
335699,80
381269,78
431396,76
486536,43
547190,08
613909,09
687299,99
768029,99
856832,99
954516,29
1061967,92
1180164,71
1310181,18
1453199,30
1610519,23
1783571,16
1973928,27
2183321,10
2413653,21
2667018,53
2945720,38
3252292,42
3589521,66
3960473,83
4368521,21
4817373,33
5311110,67
5854221,73
6451643,91
7108808,30
7831689,13
8626858,04
9501543,85
10463698,23

fang: ну вот

Такой комментарий и «сносить» страшно

vogebor: Путин поручил подготовить симметричный ответ на испытания новой ракеты США

Путечка. Обожаю его.

fang: Путечка. Обожаю его.

Больше чем Гаечкин борщ? Не верю

vogebor: Уже потихоньку начинается…Что это, если не Гонка вооружений?
Путин поручил подготовить симметричный ответ на испытания новой ракеты США

Не, гонка вооружений — это как раз двигатель прогресса. В ВПК много занять можно.

fara: Мир в целом идет не туда.

Вполне возможно. Только ведь он и после войны опять не туда пойдёт, но уже в другую сторону. К бабке не ходи.

fara: Потому и начнётся

Ну, почему начнётся, после войны смеяться сквозь слёзы будут.
Например, эрцгерцога убили. Пипец! Война! После войны уже и сами императоры никому в х*й не впёрлись, не то что сраные их эрцгерцоги.

vogebor: Больше чем Гаечкин борщ? Не верю

да мне тут до Путечки пешком добежать.
а до борща с гайкой ещё пилить и пилить.
как грицца — лучше синица в руках.

fang: ну вот за первый год вы отложили 12000 руб
через год выполучили с них 1200 руб дохода

осталось понять как умудриться отложить 12,000 в первый год и с какого хрена накручено 10% на 12,000 = 1,200
это в какой-то волшебный банк надо деньги отнести.. депозиты то 4-6% в средняке

fara: это как раз двигатель прогресса

тридцать лет, почитай, ничего не делали. много хороших мыслей накопилось
«пора, брат, пора, туда где за тучей…»©

guguru: какой-то волшебный банк

я тя умаляю
банк не самое надежное и конечно не самое эффективное место.

guguru: осталось понять как умудриться отложить 12,000

имеется ввиду, что клерк в 18 лет устроился на работу, в свой первый год работы каждый день откладывал по 33 рубля и в конце года размести их с умом.
и так всю жизнь

Вот ещё инфа про предпенсов… «Предпенсионеров «отправляют» на предпенсию»

otr-online.ru/programm…-za-perekur-38130.html