3,5 года дал судья актеру Павлу Устинову, СЛУЧАЙНО задержанному на митинге

fang: Посмотрел я эти видосы — на одном он там от ментов как медведь отмахивался.

Бро…Дорогой ты мой человечище… И это ты называешь задержанием? Нелепые телодвижения, бедовое падение гвардейца… Неужели все силовики так «культяписты» при задержаниях? Чему и главное кто их учит так задерживать «правонарушителей»? Цирк, да и только

«Я свинтил его умело,
Тока вывихнул плечо -
Да пребудет со мной сила
Ведь судья у нас мачО…»

Удивительно, о чем пишут в комментариях! У нас в России сейчас вообще нет суда в его истинном понимании (об этом и говорится в заметке в блоге), а обсуждаются какие то частности. Еще раз напоминаю и советую — сходите хотя бы один раз на судебное заседание, где в какой либо мере имеется противоречие с властью, вы все поймете и не будете писать абстрактные комментарии о хорошем или плохом суде или адвокате. Тут система!!! Неужели не понятно!?

oveteran: Тут система!!! Неужели не понятно!?

Так об этом и комментарии…

vogebor…может пора задуматься и о самой академии… Академии суда в целом?

Если конкретика, то смотрим с 17:40 «С нашим судейским корпусом большая беда…»

tv.rbc.ru/archive/chez/5d810a4b2ae59639085f5025

vodebor-у:
Никакая академия не поможет. Они принимают такие судебные решения не потому, что неграмотные. Они очень грамотные, но служат власти (они ведь ей назначаются, а не избираются, как раньше). Поэтому они в своей работе проводят и будут проводить политику власти.

oveteran: vodebor-у:
Они принимают такие судебные решения не потому, что неграмотные. Они очень грамотные, но служат власти (они ведь ей назначаются, а не избираются, как раньше). Поэтому они в своей работе проводят и будут проводить политику власти.

Тогда готов выслушать от Вас конкретные предложения по изменению политики власти, в следствии чего (исходя из логики), в рассмотрении наказаний для так называемых «политических дел», когда будут сплошь и рядом оправдательные приговоры…Ваш ход товарищ «маузер»

vogebor: Не знаю чему хлопают люди в зале суда, но я допустим хлопаю вот этому  «устранению препятствий»

То есть, если когда препятствия будут устранены и та же Менделеева оправдает его либо присудит ему срок, то ты, как последовательный и законопослушный гражданин, будешь хлопать любому решению, я тебя правильно понимаю, Борисыч?

oveteran: У нас в России сейчас вообще нет суда в его истинном понимании

Неужели? То есть, это не суд изменил меру пресечения, a кто-то другой? Надо же! Чудеса, да и только.

oveteran: Еще раз напоминаю и советую  сходите хотя бы один раз на судебное заседание, где в какой либо мере имеется противоречие с властью, вы все поймете и не будете писать абстрактные комментарии о хорошем или плохом суде или адвокате. Тут система!!! Неужели не понятно!?

Мне не надо туда ходить, я отсюда хорошо вижу, что выиграть дело у этой вашей власти вполне реально, если только правильно его вести, a не фейлить, как последний лох. Есть опыт.
Весь остальной плач Ярославны об отсутствии правосудия - ф топку.

vogebor: Тогда готов выслушать от Вас конкретные предложения по изменению политики власти

Путь один, товарищ - революция.

Гость:  То есть, если когда препятствия будут устранены и та же Менделеева оправдает его либо присудит ему срок, то ты, как последовательный и законопослушный гражданин, будешь хлопать любому решению, я тебя правильно понимаю, Борисыч?

Абсолютно…Конечно лучше если оправдает, ибо пустая и пролетевшая мимо пластиковая бутылка априори не может нанести любого якобы увечья… А моральное страдание, это как ты правильно заметил — лирика… Но даже если будет вынесен другой вердикт, то думаю административному наказанию в виде штрафа, можно будет и поаплодировать, и даже стоя…Я понятно излагаю

vogebor: Абсолютно

Ой ли? A как же ваша с бывшим следаком твердая убежденность в достаточности административки по похожему делу?
Либо тебе придется хлопать правосудию, не чувствуя для этого оснований, либо ты будешь искренне хлопать только оправданию, Борисыч, одно из двух.

vogebor: Конечно лучше если оправдает, ибо пустая и пролетевшая мимо пластиковая бутылка априори не может нанести любого якобы увечья

"Все беды в армии начинаются с незастегнутого крючка".

vogebor: Я понятно излагаю

Вполне. Я тебя давно уже с полуслова понимаю.

Гость: «Все беды в армии начинаются с незастегнутого крючка».

Тоже драли как сидорову козу?
Анек. в тему.
Приезжает генерал в полк с проверкой. Заходит в роту, дежурный ему доложил по форме, а в роте! Чистота, порядок, на пылинки, цветы цветут, прички поют… Подходит к генералу прапорщик и говорит: «Застэбни пуговичку!»
И командир роты генералу на ухо: «Товарищ генерал, пуговичку застегните, т. к. наш старшина 2 раза не повторяет».

vogebor: Нелепые телодвижения, бедовое падение гвардейца

посмотрел ещё раз видос.
с момента когда два сотрудника пытаются взять его один за одну руку, другой за другую руку, до момента когда он падает проходит 5 (ПЯТЬ!) секунд. За это время три секунды он пытается вырвать руки, вырывает их, уронив сотрудника (!), разворачивается и начинает убегать. тут-то на 5 секунде упавший сотрудник хватает его за лодыжу и чел падает.
И это не сопротивление с попыткой бегства? Ну посмотри запись-то. 0.11-0.16


Не понятно, чего его начали винтить — но зачем он начал сопротивляться и убегать?
Ему же срок дали не за то что у метро стоял.
У ментов работа такая — им сказали винтить — они винтят? С какого испугу нужно им мешать и оказывать сопротивление?
Если винтили по ошибке — отпустили бы через час уже.
Можно подумать меня менты не винтили. Тут главное сразу успокоится, как принимать начинают, улыбаться, не спорить, выказвать готовность к сотрудничеству.

Я раз, очень давно, видел, как на Восточной внизу гаишник дежурил, а сверху с Т-образного перекрестка кекс вырулил с Союзной (или Сосновой), увидел мента, развернулся и поехал уезжать. Мент не поленился сесть в машину и поехал догонять кекса. У мента были основания поехать чела догонять?

Я кстати считаю, что весь гражданский гнев нужно направить на выяснение причин по которым чувака хотели стопануть.

vodebor-у:
Изменить политику нынешней власти можно, только сменив эту власть. Ну, а добиться, чтобы судебная система была хотя бы не такой изуверской, как сейчас в России, можно путем массового протеста. Если бы на митинги протеста против нынешних судилищь вышли бы сотни тысяч, -миллионы людей, то власть не могла бы не среагировать. На Западе, где люди борются за свои права, это доказано. У нас же ПОКА народ терпит издевательства власти над собой. Поэтому у нас судебная и избирательная система такие, поэтому провели грабительскую пенсионную реформу, поэтому постоянно снижается жизненный уровень, поэтому мы живем хуже других стран, несмотря на то, что страна самая богатая в мире…
Ну, а насчет того, что у власти «реально можно выиграть», приведите, хоть один пример (я в заметке привел обратные примеры). Выиграть можно, если этот вопрос власть, ее политику принципиально не затрагивает (и я несколько процессов такого типа выиграл), в противном случае — увы…

fang: посмотрел ещё раз видос.
с момента когда два сотрудника пытаются взять его один за одну руку, другой за другую руку, до момента когда он падает проходит 5 (ПЯТЬ!) секунд. За это время три секунды он пытается вырвать руки, вырывает их, уронив сотрудника (!), разворачивается и начинает убегать. тут-то на 5 секунде упавший сотрудник хватает его за лодыжу и чел падает.
И это не сопротивление с попыткой бегства? Ну посмотри запись-то. 0.11-0.16


Не понятно, чего его начали винтить — но зачем он начал сопротивляться и убегать?
Ему же срок дали не за то что у метро стоял.
У ментов работа такая — им сказали винтить — они винтят? С какого испугу нужно им мешать и оказывать сопротивление?
Если винтили по ошибке — отпустили бы через час уже.
Можно подумать меня менты не винтили. Тут главное сразу успокоится, как принимать начинают, улыбаться, не спорить, выказвать готовность к сотрудничеству.

Я раз, очень давно, видел, как на Восточной внизу гаишник дежурил, а сверху с Т-образного перекрестка кекс вырулил с Союзной (или Сосновой), увидел мента, развернулся и поехал уезжать. Мент не поленился сесть в машину и поехал догонять кекса. У мента были основания поехать чела догонять?

Я кстати считаю, что весь гражданский гнев нужно направить на выяснение причин по которым чувака хотели стопануть.

Абсолютно точно. Если тебя задерживают, то причина на самой стадии задержания не важна. Самым дурным действием является попытка сопротивляться или скрыться, ибо за это уже предусмотрено наказание, и это правильно. Не знаю лично и не буду утверждать, но возможно в других странах, как пишет пресса, последствия для убегающего чела были бы куда плачевней и сразу на месте.
На видео чётко видно сопротивление и попытка скрыться, возможно поэтому ОВетеран его тут скромно не выложил.
Возможно суд, приобщив это видео к делу, мог бы назначить и более суровое наказание, так что вопрос очень не простой и в чьих интересах приобщение видео тоже спорно.
А причина может быть разная, достаточно обычного подозрения для простой проверки документов, но если чел сопротивляется этому, то он не прав, однозначно, и так наверно в любой стране.

Но меня сейчас наверно удалит ОВетеран, ибо он может вести эту самую дискуссию только в пределах своих догм или ловить лайки за свою типа народную позицию. Хотя комментарий строго по теме. Печалька.

masal: Самым дурным действием является попытка сопротивляться или скрыться, ибо за это уже предусмотрено наказание

за неповиновение без сопротивления — 15 суток.
за сопротивление без нанесения вреда — до 5 лет.
за сопротивление с причинением — до 10 лет.

На сайте адвокатов, борющихся за вынесение оправдательных приговоров по подобным делам написано
Важно! Независимо от того, считаете ли Ваше задержание законным или нет, важно сохранять спокойствие, не оскорблять сотрудника правоохранительных органов, не угрожать и не пытаться применить физическое насилие.

fang: за неповиновение без сопротивления — 15 суток.
за сопротивление без нанесения вреда — до 5 лет.
за сопротивление с причинением — до 10 лет.

На сайте адвокатов, борющихся за вынесение оправдательных приговоров по подобным делам написано
Важно! Независимо от того, считаете ли Ваше задержание законным или нет, важно сохранять спокойствие, не оскорблять сотрудника правоохранительных органов, не угрожать и не пытаться применить физическое насилие.

Ага. Сотрудник полиции, а особенно спецподразделений, не смотря на мантры либероидов, является работником, чья работа связанным с повышенным риском для жизни. Соответственно с особыми полномочиями. Никому не хочется получить в брюхо нож.
Кстати. Есть у меня книжка, сплошь из документов постреволюционных времён расцвета бандитизма.
Там есть док про банду, которая ездила по Москве и подозвав постового якобы спросить дорогу просто его расстреливала. После ряда этих случаев постовые отказались дежурить поодиночке, не смотря на революционные шаровары. Вроде «МЧК» называется, лень искать, советское ещё издание.
Возможно видео только усугубит положение этого чела если начнут реально раскручивать, отдав видео на экспертизу юристам.

fang: я думаю, поскольку было медосвидетельствование с показаниями и этого вполне хватало, то с экспертизой видоса решили просто не заморачиваться, дабы не тратить деньги налогоплательщиков впустую.
а так судья тоже человек. у него есть набор доказанных фактов — он не может не вынести приговор меньше, чем положено. иначе рискует получить против себя служебное расследование. надо ему это?

Ну да. Наверняка по УПК есть целая процедура приобщения видео в качестве доказательства, по логике вещей, рыться лень, да и дети гонят ужин готовить. Возможно по минимуму дали.
Интересно, поддадутся развернувшемуся артист-хайпу или соблюдут закон?

masal-у:
Судя по Вашим комментариям, видно, что дух противоречия у Вас явно превалирует над логикой и объективностью. Кроме, наверное, Вас все видят, что человек стоит в стороне от всякой толпы, и вдруг на него бросаются несколько человек, как Вы говорите, для «проверки документов» и начинают его избивать дубинками. Именно потому, что на видео отлично видно и понятно, кто есть кто и что есть что, его отказались рассматривать на суде. Не думаю, что Вы, мягко говоря, такой непонятливый. Скорее всего Вы просто тролите тему.

Слабак. Удаление вами комментов по теме это полное г. и чмошничество. Печально что вы от этого снова не удержались.

oveteran: Именно потому, что на видео отлично видно и понятно, кто есть кто и что есть что, его отказались рассматривать на суде.

Повторю, может вы остыли слегка. Мы не эксперты-правоведы. Но мой вывод что видео только усугубит. И не приобщили возможно потому, что есть команда давать минимум как предупреждение. При разборе видео экспертами возможен реальный пятерик минимум, а учитывая запротоколированную травму и более. Возможно пожалели парня, видимо судья это видео уже видела в инете и оценила. Вот такой возможный расклад.

masal-у:
Я считаю вас достаточно умным человеком и поэтому не верю, что Вы не видите и не понимаете очевидных вещей в обсуждаемом событии и поэтому пишите, извините такую ерунду, что и обсуждать не хочется. Думаю, что Вы просто тролите, и в таком стиле вести дискуссию нет смысла.

oveteran: masal-у:
Я считаю вас достаточно умным человеком и поэтому не верю, что Вы не видите и не понимаете очевидных вещей в обсуждаемом событии и поэтому пишите, извините такую ерунду, что и обсуждать не хочется. Думаю, что Вы просто тролите, и в таком стиле вести дискуссию нет смысла.

Спасибо конечно, я тоже считаю что здесь не идиоты собрались. Каждый смотрит на вещи по-разному. Повторюсь, эксперты могут сказать по видео точнее, я же высказываю своё мнение. Вы задали тему, Фанг выложил видео по теме (странно что это не сделали вы в блоге), я высказался по увиденному. Где тут троллинг? Вы же жаждали обсуждения по теме. А всё это вызывает вопросы. Почему подошли именно к этому челу? Видно что шли целенаправленно и ещё куча репортёров с ними бежало. В версию что тупые полицаи просто схватили первого попавшегося я не верю. Видимо до этих съёмок чего-то было. Но конечно легко троллем объявить, только это не позиция человека и не обсуждение.