Бедный, бедный Юрий Ильич Фурса

просмотров: 5 565 (+4 сегодня)комментариев: 89оценка 4 · 16 голосов

Вот Юрий Ильич про меня опять: «Он не по одному положению конкретно ничего не опровергает, а просто оптом все отвергает». Окститесь, Юрий Ильич, это вы не можете ответить, как так вышло, что репрессии против командиров РККА вел предатель, террорист, мужеложник Ежов, назначенный на свой пост Сталиным. Вы говорите, что Ежов действовал правильно, уничтожая цвет РККА, но почему же тогда Ежов был расстрелян?

Вы его поддерживаете? Но вы не можете ответить. Вы в тяжелом умственном замешательстве.

А ваши ссылки на Гудериана мне вообще не интересны, это не Сталин уничтожал немецкие танки, а советские солдаты, часто бутылками с зажигательной смесью. Сталин их бросал в котлы на убой миллионами. Военачальник из него, прямо скажем, дерьмовый был. Хорошо, что нашлись получше, но ведь могли же ежовские костоломы и Жукова придушить, как манчжурского шпиона.

Вы спрашиваете: «У меня вопрос к антисталинистам, антисоветчикам. Вы обратили внимание, что все известные, выдающиеся современники Сталина, как наши соотечественники (в том числе пострадавшие в 30-е годы Королев и Рокоссовский), так и зарубежные (Рузвельт, Черчилль, Де Голь…) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО высоко оценивали Сталина, как личность, и особенно его выдающуюся роль в победе над фашизмом».

Отвечаю. Одна часть этих случаев — классика психиатрического явления под названием «Стогкольмский синдром», когда жертва становится защитником террориста. А Сталин был классическим террористом, он свою власть удерживал благодаря отточенной системе репрессий, наркомы НКВД, как и нижестоящие цепочки исполнителей террора при Сталине были отъявленными палачами и убийцами — Ягода, Ежов, Берия, все они были поставлены на убийства и истязания граждан страны Сталиным.

Другая часть похвальбы в адрес тирана — просто дипломатический протокол, союзники не должны оскорблять друг друга, даже зная правду о том, что представляет собой Сталин. Вряд ли они обманывались, но — циники. Враг моего врага мой друг, да, сукин сын, но это наш сукин сын.

Кроме мерзавца Солженицына, который вам не нравится, есть много других замечательных авторов, свидетелей эпохи. Вам надо больше читать. Но тут проблема, вы не можете читать эти книги — всякий, кто хоть чем-то заденет вашего кумира Сталина, вам жутко не нравится, потому что вы — фанатик.

Есть актеры, очень хорошие и уважаемые — например, Георгий Жженов, 17 лет в лагерях как американский шпион просидел. И ненавидел Сталина, что понятно. Да что там — даже учебник истории КПСС, по которому я учился в институте, и тот осуждал сталинские репрессии и культ личности. Брежневская эпоха, 1982-й год.

То есть — нет, мне не стыдно, абсолютно не стыдно, быть с такими людьми. Стыдно мне было бы со сталинистами.

Вы пишете про какой-то там вирус антисоветизма.

Какой еще антисоветизм, вы о чем? Советы при СССР были декративной ширмой, почетным представительством. Они ничего не решали, покорно голосовали по указке реальной власти — КПСС. Это очень близко нынешней системе, только вместо КПСС — едросы и их аппарат, а депутаты из едросов покорно поднимают руки за то, что им положит на стол едросовские аппаратчики — истинные правители России, представители вертикальной путинской хунты. Сейчас, правда, в совет может случайно избраться оппозиционер и начать мутить воду, а при коммунистах это было полностью невозможно. Выборов-то не было! Сейчас расскажешь школьникам — уже и не поверят, как это может быть избирательный бюллетень, где один человек? Но это реальность СССР. Кандидата определяли комитеты КПСС соответствующих уровней — райкомы, обкомы, ЦК. А роль граждан сводилась к тому, чтобы прийти на участок пирожков пожрать и бросить бумажку за этого назначенца. Кандидатов выбирали по разнарядкам — столько-то рабочих, столько-то учителей, столько-то женщин. Да, конечно, нормальные люди в основном, обычные трудяги, от которых вообще ничего не зависело. За что их ненавидеть, какой там еще антисоветизм? Система была абсурдной, идиотской на 200 процентов (при Путине на 146), и она сгнила, всем надоела. Не эта ширма была ужасом для страны, это только декорация.

А ужас был как раз сам Сталин, известный убийца старых большевиков и коммунистов. Если человек последовательно убивает коммунистов — он, собственно, кто? Он и есть антикоммунист, вроде как логично. Читаешь биографию видного ленинского сподвижника, одного, другого, десятого — погиб в репрессиях, арестован как враг народа, расстрелян, сослан на Колыму, застрелился, ожидая ареста, закопан на Коммунарке, жену отправили в лагеря за недонесение, детей загнали в лагеря для детей врагов народа.

Вот был такой ярый антикоммунист в США, сенатор Маккарти, жупел для СССР. А сколько он убил коммунистов? Да ни одного. «Гонения» представляли собой увольнения с казенной службы.

А сколько коммунистов получили пулю в затылок при Сталине? Как бы не больше их полегло от рук сталинских палачей, чем даже от армии Гитлера. Юрий Ильич, возьмите список руководителей советского комсомола. По-моему, один всего уцелел при Сталине, и то, видимо, случайно, остальные все враги и казнены.

Вот он и есть — настоящий антикоммунист, убийца множества советских коммунистов и комсомольцев, Иосиф Джугашвили-Сталин. Можно подумать, вам об этом неизвестно.

Полезно?

Комментарии89

Показать предыдущие 20 веток · всего раньше 49
Lych: Да лан. Самый кайф поймать на жареном — перевербованный агент вручает атташе секретные папки, а тут его хвать, и на месте фиксируют. Плохо работаете, товарищи чекисты.
Ещё раз это официальный сотрудник посольства, его максимум можно выслать.
Действия с комментарием
maslov: Королеву челюсть сломали, Рокоссовскому зубы повыбивали-попробуй тут «попой»…
Ещё раз для великовозрастных дебилов, нет никаких оснований утверждать, что Королёву ломали челюсти. Даже жена Королёва в интервью журналисту Голованову сообщает, что за 20 лет совместной жизни о сломанных челюстях Королёва не слышала. Даже журналист Голованов прямым текстом пишет, что не знает и не может узнать ломали ему челюсти или нет.
Действия с комментарием
rotfront: верите всем возможным слухам.
Ну давай я тебе еще один слух интересный расскажу. Был такой генерал-майор Никитин, в начале войны корпусом командовал, попал в плен раненым. 23 октября 1942 года по пункту 1»б» статьи 58 УК РСФСР заочно осуждён Военной коллегией Верховного Суда СССР к расстрелу. Расстрелять не удалось — Никитина немцы расстреляли в концлагере еще в январе 1942 года. Так что чекисты и нацисты фактически соревновались в том, кто несчастного генерала первым расстреляет. Нацисты опередили чекистов.
Действия с комментарием
Lych: Ну давай я тебе еще один слух интересный расскажу. Был такой генерал-майор Никитин, в начале войны корпусом командовал, попал в плен раненым. 23 октября 1942 года по пункту 1»б» статьи 58 УК РСФСР заочно осуждён Военной коллегией Верховного Суда СССР к расстрелу. Расстрелять не удалось — Никитина немцы расстреляли в концлагере еще в январе 1942 года. Так что чекисты и нацисты фактически соревновались в том, кто несчастного генерала первым расстреляет. Нацисты опередили чекистов.
Ещё раз уважаемый товарищ если генерал попадает в плен это повод ему застрелиться. Значит он столько своих подчинённых угробил… По уставу красноармеец не имел права сдаваться в плен.
Действия с комментарием
Lych: Интересные воззрения у сталинистов. А если был без сознания и застрелиться не мог, а когда очнулся, было уже нечем стреляться?
Немецкие генералы стрелялись, и как надо командиру корпуса довоеваться чтобы без ординарцев и взвода охраны остаться? В чём претензия? В военное время суровые приговоры. А так честь и хвала в плену боролся.
Действия с комментарием
И все-таки логика непонятна ваша. Хорошо, допустим, солдат не стал сдаваться и зарезался. Кому от этого прок? А были попавшие в плен, бежавшие из него, партизанившие, а были и вообще случаи за пределами вероятного, как бегство группы Девятаева на угнанном у немцев Хейнкеле. А если бы Девятаев убился по уставу, то подвига бы не случилось. Каковы ваши, сталинистов, воззрения на этот счет?
Действия с комментарием
Lych: И все-таки логика непонятна ваша. Хорошо, допустим, солдат не стал сдаваться и зарезался. Кому от этого прок?
Устав предписывал сражаться до последнего патрона. Да это тяжело, да это подвиг не все на него способны. Подавляющее большинство пленных сами сдались в плен немцам имея оружие в руках. Посмотри про танкиста вот на кого надо равняться, а не на стадо трусливо бегущее в плен.
Действия с комментарием
До последнего патрона — это ж не самоубийство. Патронов нет — все, война закончена. С чего ты взял, что стреляться надо? Ну, а Карбышев, по твоему, тоже предатель, раз не застрелился вовремя и не было с ним ординарцев и взвода охраны?
Действия с комментарием
Lych: До последнего патрона — это ж не самоубийство. Патронов нет — все, война закончена. С чего ты взял, что стреляться надо?
Плен для офицера это бесчестие, для генерала в особенности. С Карбышевым отдельная и очень плохая история. Вы журналист, Вам задание раскопать обстоятельство его пленения и сотрудничества с немцами.
Я в Вас верю.
Действия с комментарием
rotfront: Ещё раз для великовозрастных дебилов, нет никаких оснований утверждать, что Королёву ломали челюсти. Даже жена Королёва в интервью журналисту Голованову сообщает, что за 20 лет совместной жизни о сломанных челюстях Королёва не слышала. Даже журналист Голованов прямым текстом пишет, что не знает и не может узнать ломали ему челюсти или нет.
НАБОРЧИК «ЦАРИЦА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ»
Впрочем, аккуратно подшитый в папках с фамилиями Глушко и Королева акт о «вредительстве» для оперуполномоченных НКВД Шестакова и Быкова существенной роли не играл. Спор о том, какая ракета перспективнее — твердотопливная или на азоте, на звонкое разоблачение фашистско-троцкистского заговора не тянул. Иное дело — личное признание. А уж эту «царицу доказательств» на Лубянке насобачились извлекать почти из любого «клиента». Как? Об этом самое время привести свидетельство В. Глушко. После первого же допроса его поставили на конвейер: это когда подследственный сутками не ест не пьет, а стоит перед следователями, которые сменяются. Во время мученического стояния будущего академика, дважды Героя Социалистического Труда били в пах, плевали ему в лицо, пускали в ход хранящийся в следственных столах различный пыточный инвентарь: куски резиновых шлангов с металлической начинкой, плетенки из кабеля со свинцовой оплеткой, бутылочные пробки с иголками, вставленными внутрь так, что они выходили наружу на два-три миллиметра. Чем конкретно из этого наборчика «угощали» С. Королева, не суть важно. Достаточно и того, что уже на первом допросе утром 28 июня 1938 года следователь Шестаков обозвал будущего генерального конструктора фашистским выблядком и, поставив на конвейер, в две руки с Быковым подверг мордобою. Два года спустя, 13 июня 1940 года, сам Королев в своем письме Сталину крайне сдержанно описал это: «Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам». В чем подследственный должен был сознаться, 28-летний лейтенант Шестаков уже знал. За полгода до этого ему пришлось крепко повозиться с Лангемаком: тот упорно отказывался признать себя хоть в чем-то виновным. Только на двенадцатый день, уже теряющий связь событий и временами впадающий в состояние динамического беспамятства, Лангемак подписал заявление. В нем он «чистосердечно» признавался, что «в 1934 году был вовлечен Клейменовым в подпольную антисоветскую организацию, в боевой состав которой, в частности, входили инженеры Глушко и Королев». Ну, а дальше «все вместе стали вредить, срывать сроки разработок нового вида вооружения, в частности тормозили сдачу реактивных снарядов, стартовых ускорителей, двигателей с жидким кислородом, которыми занимался Глушко», и т д. и т п.
«У меня нет никаких сомнений, — вспоминал потом академик Борис Петровский, — что во время допросов в 1938 году Королеву сломали челюсти. Это обстоятельство и заставило нас сделать ему трахеотомию».
Действия с комментарием
rotfront: Андрей, данного произведения не существует…
Безруков учите матчасть…Данное произведение существует и даже издавалось. На канале «Культура» дважды смотрел передачу о жизненном пути Николая Никулина…Всё по воспоминаниям и документальным кадрам. И с его слов, многие эпизоды Отечественной войны, выглядели совсем даже не в том свете, в котором нам так часто преподносят…
Действия с комментарием
rotfront: ymuhin.ru/node/1914
Вот откуда такое отношение к офицерам и генералам.
Неслуживший Мухин — самый видный армейский авторитет, ага. Солдаты служат и воюют сами.

Интересно, как он отнесётся к тому, что на его Ермаковском заводе ферросплавов взять и выгнать всех мастеров, инженеров, начальников цехов во главе с директором? Всех захребетников из отделов планового, снабжения, сбыта и транспорта туда же, нафег.
Дохрена свободные сталевары сами наварят?
Действия с комментарием
maslov: «Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам».
Если посмотреть на Королёва он был очень писуч необычайно. Врал, когда ему это было выгодно. Так что я думаю, что давить на него давили, но бить не били. Ну и по поводу челюстей Королёва откуда может знать о травмах, приглашённый уже к концу операции анестезиолог? Как он может определить, что трубка не лезет из-за перелома челюсти? И как он датирует его 1938 годом в 1965. Ещё раз нет никаких свидетельств ни медицинских ни мемуарных о том, что Королёва на допросах были. А то что за месяц до ареста он получил серьёзную травму черепа об этом есть все свидетельства. Нет ни одного свидетеля или письменного источника о переломе челюсти Королёву.
Действия с комментарием
Показать ещё 20 веток · осталось 20